35 replies to this topic

[Aza1979]

Das wirklich Schwierige am Balancing in einem f2p Titel ist ja eben das, es nicht zum p2w verkommen zu lassen und dennoch den Auftrag der Gewinnmaximierung zu erfüllen. Ist ja auch legitim, ich will ja dass MWO weiter erhalten, entwickelt und vor allem verbessert wird. Wenns dann $Anzahl an Spielern gibt, die mit realer Währung ihre HurpaDurp-Builds halten wollen und können, dann nehm ich das hin, weil sie für mich mit bezahlen - quasi. ^^
Ich treff auf die ja nicht in jedem Match, und wenn die Kosten entsprechend sind machts auch net jeder Spieler permanent. Da dürfte schon noch ein nicht unbeträchtlicher Teil an Selbstregulation mit einzuberechnen sein.

[Todesklinge]

Waffen mietbar machen oder eine Haltbarkeit dafür einfügen.
Starke Waffen wären im Unterhalt und bei größerer Menge, deutlich teurer als mit schwächeren Waffen.

PGI müssen Clan- und IS-Mechs zusammen in ein Match bringen, wenn nicht würde nur noch eine Seite gespielt werden und dann verdienen sie kein Geld an der anderen Seite.

[Vincent Lynch]

Ich hätte da auch so eine herrlich verrückte Idee fürs Balancing:
Keine Module für die Clans!

[Alreech]

Todesklinge, on 06 March 2014 - 12:34 AM, said:

Und wo ist da der Haken?

Wenn die Clanmechs so unheimlich viel besser als IS sind, was wäre der Grund dann noch IS zu spielen wenn Clan da ist?

Es gibt keinen Grund IS Mechs zu spielen, wenn Clan Mechs verfügbar sind.

Wobei das für den Hersteller positiv ist.
Der Spieler ist praktisch gezwungen Clan-Mechs zu kaufen, und die wird es erst einmal nur gegen echtes Geld geben.

Vermutlich ist es deswegen sinnvoll eine kleine Spielpause einzulegen wenn die Clan-Mechs kommen, bis diese für C-Bills verfügbar sind.

[Nomex 99]

Ich möchte einen Seraph, aber da muß ich noch 20 Jahre drauf warten und die Hälfte der Ausrüstung wird in MWO wahrscheinlich nicht umsetzbar sein (TSM, Small Cockpit, C3i, MML, Retractable Blade)

[Suzano]

CCC Dober, on 02 March 2014 - 01:45 PM, said:

Servus miteinander,

Die Clans stehen vor der Tür und nach der offiziellen Zeitlinie gibt es für sie bis auf Weiteres keinen direkten Konter. Inoffiziell allerdings schon, denn die Zeitlinie scheint ausgesetzt worden zu sein, was einige Freiheiten bei der Technologie und Spielbalance erlaubt. Eine frühzeitige Einführung von IS Omni Mechs könnte dabei helfen die krassen Unterschiede zwischen IS und Clan Technologie abzubauen. Würdet ihr das begrüßen oder ablehnen?

Feuer frei!

Kurz gesagt: totaler Schwachsinn.

Omnimech gibt es schon lange auf der IS-Seite. Die Clanmechs sind nur eine pervertierung, geboren aus Unkenntnis, Inkompetenz und Konzeptlosigkeit seitens pgi.

[Nomex 99]

Suzano, on 10 March 2014 - 10:29 AM, said:

Omnimech gibt es schon lange auf der IS-Seite.

Seit wann gibt es 3050 OmniMechs auf Seiten der IS?

Es gibt nen paar kleine OmniVehicle, die ausschließlich von Wolfs Dragonern eingesetzt werden, aber die ersten OmniMechs kommen 3058 von Kurita.

Edited by Nomex199, 10 March 2014 - 11:20 AM.

[Staubisauger]

Ich denke Suzano bezieht sich darauf das unsere derzeitigen IS Mechs schon mehr können als die Omnimechs der Clans, was die Konfigurierbarkeit angeht.
Und die IS Omnis sind keine Lösung um den Clans zu begegnen da die die gleichen Technologien und Waffen verwenden wie normale IS Mechs. Das ganze Konzept der Omnimechs funktioniert eigentlich nur in Kampagnen, und hat im direkten Spiel keine Auswirkungen.
Einen Omnimech Konfiguriert man in ein paar Stunden um.
Für einen IS Mech der da nicht drauf ausgelegt ist bräuchte man je nach dem was man macht mehrere Tage und einen Mech Hangar.

Deswegen ist es ja auch so schwer die Clan Mechs in MWO umzusetzen.
Und das auch wenn man das mit den durch die Bank besseren Waffen mal außen vor lässt.

[Nomex 99]

Das stimmt, in MWO sind wir relativ frei beim konfigurieren unserer Mechs, freier als im TT ein OmniMech, da wir auch Reaktoren, Struktur und Panzerung anpassen können.
Wir können sogar Reaktoren wählen, die im TT illegal wären.

Und einfach nur IS Omnis würden keine Balance zu den Clans herstellen.

Mein Vorschlag wäre ja immer noch eine 12er Kompanie der IS gegen einen 10er Binärstern der Clans antreten zu lassen und vielleicht an IS-Spieler nach Missionsabschluß einen C-Noten-Bonus auszuschütten, wenn sie gegen ein Clan-Team angetreten sind.

[Staubisauger]

Das wird leider nichts bringen, und zwar aus folgendem Grund.

Wenn die 12 IS Mechs auf den Deckel bekommen, werden eher früher als später die Spieler schreien das die Clan Tech ja total OP ist, weil die ja mit 10 Mechs immer 12 zusammen schießen.

Wenn die Clans verlieren wird das genau anders herum laufen.

Etwas muss nicht zwangsläufig OP sein, um als solches empfunden zu werden.
Und wenn man verliert suchen viele die Ursache halt nicht bei einem selbst sondern bei anderen oder bei dem Spiel. Weil irgendwas OP sein muss, sonst hätte man ja nicht verloren.
Das ist leider öfter mal so.
Und selbst wenn du nach einem BV System deine Spiele zusammenstellen würdest. Also der BV pro Seite ist gleich die Anzahl der Spieler variabel.
Hättest du wieder das Problem mit der Wahrnehmung des einzelnen.
Nur mal so als Beispiel.
Der 35 Tonnen schwere Puma hat einen BV von 2083 Punkten
Die 95 Tonnen Banshee 5S nur 2065 Punkte

Selbst wenn das 100% ausgeglichen wäre kannst du so was den Spielern nicht verkaufen. Die sehen nur kleiner Mech gegen großen Mech und mehr nicht. Gewinnt der kleine ist er OP. Und wenn der große gewinnt ist das unfair weil der ja schwerer und eben größer ist.

Alles nicht so einfach wie der eine oder andere hier im Forum immer denkt.

[MW Waldorf Statler]

kann ich Staubi nur zustimmen ,selbst TS wird von vielen ja schon als OP empfunden ,selbst wenn gut eingespielte Gruppen dieses gar nicht nutzen müssen um gewinnen zu können.

Edited by CSJ Ranger, 11 March 2014 - 03:04 AM.

[Aza1979]

So schauts aus. Zynisch gesagt: der handelsübliche F2P "Kunde" sucht die Ursache, in seinen Worten "Schuld" für desolate Niederlagen niemals bei sich, seinem Build, seinen Fähigkeiten und seinen (mangelhaften) Kenntnissen der Spielmechanik. Der handelsübliche F2P "Kunde" ist es gewohnt die Ursache in einem zufällig gewählten, dann aber von allen anderen "Kunden" akzeptierten OP-Grund zu suchen. Dieser OP-Grund (heute Clans, gestern Lights, morgen Clan-Lights) wird dann massiv unter verbalen Beschuss genommen, in der irrigen Annahme es würde vom Entwickler/Publisher reagiert werden. Aber wie heisst es doch so schön: "Das Leben ist kein Wunschkonzert." Kann man sehr frei auch mit "Skill kann man sich nicht kaufen." übersetzen. Denn säße der maulende F2P "Kunde" selbst im gar so übermächtigen Clan-Light, bekäme er weiterhin derbstes Fratzengeballer ab. Warum? Er hat ja immer noch keine Selbstreflexion durchgeführt. ^^

So, genug des Spotts. Balancing schön und gut, aber OP ist für mich dann doch eher die begriffliche Rundumkeule, wenn nichts anderes mehr hilft.

[Todesklinge]

Meistens sind nicht die Konzepte daran schuld, vielmehr ist es, was die Spieler schamlos ausnutzen.

Die Spiele sind leider so "prima" programmiert, dass man Fehler zu seinen Gunsten ausnutzen kann.

[Nomex 99]

Aza1979, on 11 March 2014 - 03:11 AM, said:

Denn säße der maulende F2P "Kunde" selbst im gar so übermächtigen Clan-Light, bekäme er weiterhin derbstes Fratzengeballer ab. Warum? Er hat ja immer noch keine Selbstreflexion durchgeführt. ^^

Das hätte ich sein können: Als ich anfing MWO zu spielen hab ich mich öfter über die Raven 3L aufgeregt, die mich ständig auseinander genommen haben. Nachdem ich mir selber einen zugelegt hatte, bekam ich auch darin ständig um die Ohren.
Da hilft nur üben, üben, üben...

Vor ein paar Tagen hab ich dann mit nem Stalker, der nur noch ein Bein und eine Torsoseite hatte, noch ne Cicada und ne Spider geschrottet, die um mich herum getanzt sind.
Üben hilft...

[Alreech]

Nomex199, on 10 March 2014 - 02:06 PM, said:

Mein Vorschlag wäre ja immer noch eine 12er Kompanie der IS gegen einen 10er Binärstern der Clans antreten zu lassen und vielleicht an IS-Spieler nach Missionsabschluß einen C-Noten-Bonus auszuschütten, wenn sie gegen ein Clan-Team angetreten sind.

C-Noten Bonus und XP-Bonus für das unterlegene Team ist etwas das IMHO eigentlich von Anfang an im Spiel hätte sein sollen.

Was es aber niemals geben wird sind reine Clan oder Inner Sphere Teams.
Jeder Spieler wird sich Clanmechs kaufen können, egal welche Haus/Clan er angehört.

Clan Mechs nur für Spieler mit Clan Zugehörigkeit verfügbar zu machen würde voraussetzen das die Verfügbarkeit von Mechs vom Haus abhängt.
Wenn PGI eine solche Einschränkung möchte, hätten sie es schon längst umsetzen können. Anscheinend ist dies aber nicht gewollt.

Und selbst wenn es eine solche Einschränkung geben würde, könnten die Spieler immer noch von einem Haus in einen Clan wechseln um die neuen, geilen Mechs zu bekommen.

Wobei die Mechs nicht das Problem sind, sondern die Waffen.

• Eine Clan PPC / Lager Puls Laser wiegt 6 Tonnen statt 7 und brauch nur 2 Zeilen
  
• Ein ER-Large Laser wiegt 4 statt 5 Tonnen und braucht 1 Zeile
  
• Eine AC2 wiegt nur 4 Tonnen, Gausrifle und AC 20 12 Tonnen
  
• Double Heatsinks brauchen nur 2 Zeilen, so das ein ClanMech 6 pro Torso montieren kann.

An den Waffenreichweiten und am Schaden kann PGI drehen ( so das es wohl keine Clan ER-Mediumlaser mit den Werten eines Large-Lasers und dem Gewicht eines Medium Lasers geben wird), an den Tonnagen und Zeilen kann PGI wenig ändern da sonst viele Builds nicht funktionieren.
Der Mad Cat Prime ist z.B. sehr auf Kante genäht.

[Nomex 99]

Alreech, on 12 March 2014 - 12:13 PM, said:

Wobei die Mechs nicht das Problem sind, sondern die Waffen.

• Eine Clan PPC / Lager Puls Laser wiegt 6 Tonnen statt 7 und brauch nur 2 Zeilen
  
• Ein ER-Large Laser wiegt 4 statt 5 Tonnen und braucht 1 Zeile
  
• Eine AC2 wiegt nur 4 Tonnen, Gausrifle und AC 20 12 Tonnen
  
• Double Heatsinks brauchen nur 2 Zeilen, so das ein ClanMech 6 pro Torso montieren kann.

Und frag mal nach den missiles... wiegen halb so viel wie in der IS.

Edited by Nomex199, 12 March 2014 - 01:09 PM.