151 replies to this topic

[Seuchentee]

ich denke mir, das es zusätzliche pazerungstypen geben sollte, die einen stärker gegen strahlenwaffen wie laser, die anderen besonders ausdauernd gegen balistik, mit entsprechenden schwachpunkten, sprich die schwerer durch laser zu verwüstende ist dafür etwas leichter durch balistische waffen zu schrotten und umgekehrt. ist bestimmt schwieriger für den jägermech dann noch iwo durchzukommen wenn er mal wieder der meinung ist er könne alles zu kleinholz shreddern...

viellleicht phantasiere ich ja auch nur.

[o0Marduk0o]

HUBA, on 12 March 2014 - 11:10 AM, said:

Was die Stats zeigen und was auch durch den Contest deutlich geworden ist (dort schafften die besten Piloten in schweren Mechs nicht sich deutlich von leichten abzuheben) dass anscheinend ein drittel mehr Gewicht, Bewaffnung und Panzerung keinen nennenswerten Einfluss haben.

Du interpretierst die Zahlen leider verkehrt.
Wie viel Schaden am Ende da steht liegt maßgeblich daran, wie gut man sich am Kampf beteiligen kann. Leichte Mechs sind flexibel und können überall da sein, wo Gegner auftauchen. Sie haben also Zeit Schaden zu verursachen, während langsamere Mechs noch auf dem Weg zum Geschehen sind. Ein Heavy/Assault Mech haut potenziell mehr Schaden raus als ein Light Mech aber er muss auch die Gelegenheit haben den Schaden anzubringen. Wenn er mehr läuft als kämpft, dann gerät er ins Hintertreffen. Light Mechs können sich auch leichter aus einem Kampf lösen und überleben, denn nur wer noch steht macht auch Schaden.

[HUBA]

ja, ich interpretiere die Zahlen zu meinen Gunsten, aber unter dem Strich steht gleicher Schaden und nicht der besser bewaffnete Mech macht mehr Schaden

[Staubisauger]

Aruseus, on 12 March 2014 - 11:32 AM, said:

ich denke mir, das es zusätzliche pazerungstypen geben sollte, die einen stärker gegen strahlenwaffen wie laser, die anderen besonders ausdauernd gegen balistik, mit entsprechenden schwachpunkten, sprich die schwerer durch laser zu verwüstende ist dafür etwas leichter durch balistische waffen zu schrotten und umgekehrt. ist bestimmt schwieriger für den jägermech dann noch iwo durchzukommen wenn er mal wieder der meinung ist er könne alles zu kleinholz shreddern...

viellleicht phantasiere ich ja auch nur.

Gibt es im TT schon. Eine Panzerung gegen Laser die andere gegen AC.
Wird aber wohl keiner nehmen, weil keiner vorher weiß gegen wen und mit welcher Bewaffnung man antreten muss.
Im zweifel nehme ich 2 PPC und 2 UAC5 und komme damit durch jede Spezialpanzerung durch.
Und nehme selber die normale, weil die gegen jede Waffe gleich gut ist, ohne die Schwachstellen.

[o0Marduk0o]

HUBA, on 12 March 2014 - 12:15 PM, said:

ja, ich interpretiere die Zahlen zu meinen Gunsten, aber unter dem Strich steht gleicher Schaden und nicht der besser bewaffnete Mech macht mehr Schaden

Er macht mehr Schaden in der Zeit, in der er am Gegner ist. Alles andere wäre auch widersinnig. Wenn sich schwere Mechs kaum beteiligen müssten aber trotzdem mehr Schaden machen, dann würde es die Existenz von leichteren Mechs ad absurdum führen.

[Todesklinge]

Staubisauger, on 12 March 2014 - 08:25 AM, said:

Du meinst so was wie der Ontos mit 8 M-Laser.

Wusstest du das Panzer auch keine Abwärme erzeugen wenn die ihre Bewaffnung abfeuern. Der Ontos also so lange im

Häääääääää?

Und warum baut man dann überhaupt Mechs, wenn die Panzer da viel sinnvoller sind??!!?!?!?

Also... wenn man eine Energiewaffe vom Mech abfeuert, dann erhöht sich die "Betriebstemparatur"... bei einem Panzer ist das nicht so.

Warum nimmt man dann nicht die Waffe vom Panzer und packt diese auf dem Mech, damit man keine Wärme hat... das ist extrem verwirrend!

[Staubisauger]

Ok, die Waffen die bei Panzern verwendet werden sind exakt die gleichen wie bei Mechs.
Panzer müssen Hitze Neutral gebaut sein und dürfen keine DHS verwenden, wenn ich das noch richtig im Kopf habe.
Also ein Panzer mit ER-PPC braucht also auch 15 SHS, das macht zusammen 22 Tonnen.
Hast du noch eine AC 10 mit drin brauchst du für die nochmal 3 SHS zusammen also nochmal 15 Tonnen.
Wenn du keinen Fusionsreaktor verbaut hast wird das ganze noch deutlich schwerer weil dir nicht nur die 10 gratis SHS aus dem Reaktor fehlen, sonder ein normaler Motor auch noch deutlich schwerer ist als ein Fusionsreaktor.
Dann haben Panzer nur 5 Treffer Zonen, vorne, hinten, links und recht, so wie den Turm.
Außerdem sind sie zwar so schnell wie die meisten Mechs aber im Gelände nicht so beweglich.

[o0Marduk0o]

Schon erschreckend nicht wahr, was für ein unlogisches Spiel du spielst?

[Alreech]

Todesklinge, on 12 March 2014 - 12:45 PM, said:

Häääääääää?

Und warum baut man dann überhaupt Mechs, wenn die Panzer da viel sinnvoller sind??!!?!?!?

Also... wenn man eine Energiewaffe vom Mech abfeuert, dann erhöht sich die "Betriebstemparatur"... bei einem Panzer ist das nicht so.

Warum nimmt man dann nicht die Waffe vom Panzer und packt diese auf dem Mech, damit man keine Wärme hat... das ist extrem verwirrend!

Panzer sind im Tabletop durch die Konstruktionsregeln stark generft.
Sie dürfen nicht überhitzen (allerdings brauchen sie auch nur Heat Sinks für die Energiewaffen !) und die Motoren sind schwerer.
Die Regeln benachteiligen Panzer noch zusätzlich:gefühlt jeder 2 Treffer beschädigt die Ketten / Räder / Hubschürze, den Turm, die Waffen oder verletzt den Fahrer / Bordschützen / Kommandanten, und Höhenunterschied führen zu mehr Geschwindigkeitsverlust als bei Mechs.

Und trotzdem sind sogar im Brettspiel die Panzer sehr gefährliche Gegner für Mechs. Sie finden hinter fast jeden Hügel und Gebäude Deckung und können fies austeilen und ihr Turm hat 360 Feuerbereich.
Richtig übel: Demolisher 2 AC20 im Turm
Von Luckner: AC 20, LRM, SRM... kann direkt und indirekt feuern
LRM Carrier: 3 LRM 20
SRM Carrier: viele SRM 6
Manticore: PPC, SRM 6, LRM 10, Med-Laser kann direkt und indirekt feuern
Saladin: Luftkissenfahrzeug mit AC 20, 130 km/h schnell...
Regulator: Luftkissenfahrzeug mit Gausrifle im Turm, 140 km/h schnell...

[Todesklinge]

Darum finde ich Panzer so gesehen viel Interessanter und glaubwürdiger.


Ob man als Mechpilot zum Nasebohren auch ein Kühlsystem für den Finger braucht?
Der könnte ja überhitzen ^^


Ansonsten ist MwO eigentlich ganz gut umgesetzt, bis auf einige Dinge.
Ist halt auf kurzweilige Action ausgelegt, je schneller um so besser.

Das ist wie beim Sex... yeah unter 5 Minuten geschafft!

[Cpt Zippo]

Todesklinge, on 12 March 2014 - 01:58 PM, said:

Ist halt auf kurzweilige Action ausgelegt, je schneller um so besser.

Das ist wie beim Sex... yeah unter 5 Minuten geschafft!

Glaube du verwechselst da etwas....

[Todesklinge]

Ist doch so!

Wenn ich mir mal die ganzen neuen Spiele anschaue, dann hat man mehr das Gefühl, als ob alles immer schneller und kürzer werden soll.

Sozusagen ne kurze Action, dann ist die Luft raus... nächstes Spiel.


Hehe, darum hat Gott auch das Vorspiel erfunden, damit die Frauen nicht zu kurz kommen

[Karl Streiger]

Kann es sein, dass das Niveau im freien Fall ist?

Zacharias McLeod, on 12 March 2014 - 08:00 AM, said:

Du hast vergessen das der Torso Front- und Rückenpanzerung besitzt. Also wieso sollte man nicht bei einem Atlas 100 Punkte an den vorderen CT und noch mal 100 ans Heck packen können? Von der Fläche her währe doch genug Platz da. Muss also doch irgendwas mit der Tragkraft des CT zu tun haben.

Naja - tendenziell schon, nur ist nen Mech ja im Prinzip ein Top-Down Entwurf - du sagst ich habe nen Mech der ist 8m breit und 12m hoch und 6m tief.
Wenn du den dann mit Polysterol panzern willst, hast du irgendwann keinen Platz mehr für die Aufhängung.
Dabei sagt ja auch die Anzahl der Panzerpunkte wenig über die Stärke aus. Eine 300 Punkte Atlas Rüstung nimmt am Ende auch nicht mehr Platz weg als eine 100 Punkte Spider Rüstung - nur eben das es Heavy statt Light ist - und somit die Dichte und verarbeitung eine andere ist. Das würde auch erklären wieso Mechs eigentlich relativ gleich groß sein sollten.

Aber wozu die überhaupt "Groß" bauen? Vermutlich ist der einzig Grund - die Schritthöhe und die Möglichkeit schweres Terrain besser zu überqueren - auf Kosten der Sichtbarkeit. Naja und als Infanterist oder Panzerfahrer ist es sicherlich auch eine Frage der brechenden Moral

[derFiend]

Todesklinge, on 13 March 2014 - 02:30 AM, said:

Hehe, darum hat Gott auch das Vorspiel erfunden, damit die Frauen nicht zu kurz kommen

Bitte keine weiteren Auslassungen auf diesem Niveau!

[Lukas von Seydlitz]

derFiend, on 13 March 2014 - 03:35 AM, said:

Bitte keine weiteren Auslassungen auf diesem Niveau!

Naja....Todesklinge hat ja auch (laut seinem Profil) die folgenden Hobbies:

• Interests
  
  Vollbusige Frauen, i like !

Btw. Todesklinge...was meinst du mit der Aussage (auch aus deinem Profil):

DER EINZIG WAHRE ATLAS - BORADS HEAD

Meinst du den hier:

????

Und wieso willst du seinen Kopf...????

Edited by Lukas von Seydlitz, 13 March 2014 - 03:48 AM.

[o0Marduk0o]

[Todesklinge]

Das Bild wird im Profil leider nicht angezeigt.

Darum gehts!

[Karl Streiger]

Wo ist denn eigentlich nen Mod wenn man ihn braucht.

Der Topic hat zwar doof angefangen und im Mittelteil wirklich gute Tendenzen gehabt doch jetzt scheint er mehr MWO ist tot Konkurenz machen zu wollen....

[Todesklinge]

Ich vermisse mein Nostradamus Post...

[Karl Streiger]

Todesklinge, on 13 March 2014 - 07:21 AM, said:

Ich vermisse mein Nostradamus Post...

Sei dankbar dafür..... so kann ich dich nicht anhand deiner 320m für den Small Laser aufziehen