1112 replies to this topic

[5th brother Wolf IvanBlackSoul]

SergeyABelov, on 19 January 2015 - 02:07 PM, said:

тимбер все таки имба
мой первый клановский мех. после всех моих сфероидных мехов этот качается легко и непринужденно. тянет по 3-5 килов за бой.
и это без всяких квирков

Не, Тимбер не имба! Просто очень хорошее шасси, которое толком не смогли испортить даже прибитыми в полуторсы джампами Ну не всегда джампы бывают нужны. В некоторых конфигах от двух джампов толку нет, лучше две тонны под УАК10 патроны.

[Zeleglok]

IvanBlackSoul, on 19 January 2015 - 07:31 PM, said:

Не, Тимбер не имба! Просто очень хорошее шасси, которое толком не смогли испортить даже прибитыми в полуторсы джампами Ну не всегда джампы бывают нужны. В некоторых конфигах от двух джампов толку нет, лучше две тонны под УАК10 патроны.

Джампы это просто +50 к живучести, в абсолютно любом конфиге. Использование джампов по прямому назначению действительно нужно довольно редко

[Akai Hako]

Zeleglok, on 19 January 2015 - 10:56 PM, said:

Джампы это просто +50 к живучести, в абсолютно любом конфиге. Использование джампов по прямому назначению действительно нужно довольно редко

Джампы приятнее иметь, чем не иметь. Как и с Саммонером, Линксом, Новой - они не всегда нужны, не каждую минуту точно. Так, за бой можно ни разу ТК или БАПом воспользоваться. Даже ЕСМ случается остается без работы, если в команде врага нет ни ЛРМ, ни стриков - такое тоже бывает.
Но (!) люди не любят, когда их лишают возможности самим выбрать что-либо. Особенно, если такое условие противоречит здравому смыслу.
Зато новые полуторсы, когда их таки введут - введут перчинку в игру, это уж точно. Сразу три лаз-слота на верхнем подвесе вместо ушей - отличный простор для лонговиков. Еще лучше было б где-то там же баллистику предусмотреть. Тогда был бы у кланов свой гаусс-бот.
В текущих условиях 2 гаусса на Тимбера встанут лишь в одном случае: правые рука+полуторс. При этом придется спилить известное количество брони, существенно ограничиться по боезапасу и забыть про альтернативное оружие.
И это не считая очень неудобного расположения слотов по высоте: рука совсем низко, а турель в полуторсе повыше, но все еще на уровне пола кабины.

Edited by Akai Hako, 20 January 2015 - 01:10 AM.

[Zeleglok]

Akai Hako, on 20 January 2015 - 01:09 AM, said:

Джампы приятнее иметь, чем не иметь. Как и с Саммонером, Линксом, Новой - они не всегда нужны, не каждую минуту точно. Так, за бой можно ни разу ТК или БАПом воспользоваться. Даже ЕСМ случается остается без работы, если в команде врага нет ни ЛРМ, ни стриков - такое тоже бывает.
Но (!) люди не любят, когда их лишают возможности самим выбрать что-либо. Особенно, если такое условие противоречит здравому смыслу.
Зато новые полуторсы, когда их таки введут - введут перчинку в игру, это уж точно. Сразу три лаз-слота на верхнем подвесе вместо ушей - отличный простор для лонговиков. Еще лучше было б где-то там же баллистику предусмотреть. Тогда был бы у кланов свой гаусс-бот.
В текущих условиях 2 гаусса на Тимбера встанут лишь в одном случае: правые рука+полуторс. При этом придется спилить известное количество брони, существенно ограничиться по боезапасу и забыть про альтернативное оружие.
И это не считая очень неудобного расположения слотов по высоте: рука совсем низко, а турель в полуторсе повыше, но все еще на уровне пола кабины.

1) Джампы не нужны только в одном случае - весь бой по т{отредактировано}е ни разу не стреляли.
2) Новые полуторсы - это, конечно мило. Правда я не понял, к чему это.
3) Дуалгаусс на тимбере - фановый конфиг.

[Akai Hako]

Zeleglok, on 20 January 2015 - 01:57 AM, said:

1) Джампы не нужны только в одном случае - весь бой по т{отредактировано}е ни разу не стреляли.

Весьма резкое, решительное, я бы даже сказал: категорическое заявление. И ничем никак не обоснованное.
Приведу три факта, которые существенно ограничивают применение прыгов для уклонения от урона. Первый в том, что прыги греют: часто-часто применяя их для уклонения от снарядов, направленных в торсы - вы не сможете поддерживать темп стрельбы, вплоть до того, что можно уйти в шатдаун прямо в воздухе, что довольно неприятно. Второе - прыги инертны, особенно в том, что касается тимберов: легковесный боба фетт Мист Линкс поднимается в воздух существенно быстрее, а тимберу подъем даже в пару метров потрeбует бесценных секунд, причем после приземления он начнет разгон с нуля, что фактически сделает его (пусть и ненадолго) стоячей мишенью.
Третье - вы так и не избегаете урона совсем. То, что он перераспределяется по ногам, вместо важных торсов или рук - это, конечно, хорошо, но даже такая постановка вопроса может аукнуться. В конце концов, потерять ногу для широкоплечего высокого тимбера без ЕСМ (и зачастую АМС) - значит подписать сeбе смертный приговор.

Словом, я бы не был столь категоричен при выборе джампов на тимбер. Ситуации бывают разные и пилоты тоже. Ошибка разрабов именно в том, что они отказались от этой мысли в пользу устранения некоторых конфигов.

Edited by Akai Hako, 20 January 2015 - 02:20 AM.

[Silent Kill]

Akai Hako, on 20 January 2015 - 02:18 AM, said:

Словом, я бы не был столь категоричен при выборе джампов на тимбер. Ситуации бывают разные и пилоты тоже. Ошибка разрабов именно в том, что они отказались от этой мысли в пользу устранения некоторых конфигов.

возможность снять джампы открыла бы очень опасный конфиг с 4-мя ракетными слотами. джампы в этом конфиге хоть как-то сдерживают.

[Zeleglok]

Akai Hako, on 20 January 2015 - 02:18 AM, said:

...

Джампов для этой цели нужно мало... впринципе достаточно и 1, но TBR-C более ценен за счёт +1 энергослота с неплохим расположением. Поэтому обычно ставят 1 полуторс от S, 2 хватает за глаза. В случае с тимбером разрабы как раз-таки позволили ставить мало джампов, чего за глаза хватает в 99% случаев.

Насколько я понимаю, эти недостатки прыгов описываются из предположения, что прыжок с целью избегания урона производится таким образом, что съедает 25-50% топлива. Что не есть правильное использование прыгов в этих целях.

На всякий случай привожу подробное обьяснение ( оно на английском )

• Mastering the jumpjet animation abuse is an important thing to learn for this chassis. If you tap your JJs when the animation ends (and I mean tap, you don’t need to hold it down at all), you can screw your opponents’ aim right up. Use third-person view to practice this trick, or you can do the cheap version and just be tapping that **** constantly (it won’t even slow you down if you do it right – if you’re slowing down you need to hold it down for less time). Use this whenever you’re crossing open ground, or getting shot at, or really whenever as long as you don’t need your jump jets to, well, jump. This does have a marginal effect on your het scale since the rework of JJ heat, so it’s worth getting good at the bunny hop timing, rather than spamming it constantly (literally copy-pasted from the Victor guide).

Edited by Zeleglok, 20 January 2015 - 02:47 AM.

[Akai Hako]

Zeleglok, on 20 January 2015 - 02:32 AM, said:

Насколько я понимаю, эти недостатки прыгов описываются из предположения, что прыжок с целью избегания урона производится таким образом, что съедает 25-50% топлива. Что не есть правильное использование прыгов в этих целях.

На всякий случай привожу подробное обьяснение ( оно на английском )

За статью спасибо. Понятия не имел, что это можно так использовать. Впрочем, я никогда и не видел такого в игре, на живом примере, так что мое предположение видится вполне естественным.
Хотя полностью избежать влияния прыгов в бою все равно не удастся. Будет и нагрев (как минимум, более медленное остывание), будет и урон по ногам... Да и мало кого таким трюком, как мне кажется, проведешь.
С другой стороны, прямым и естественнейшим способом применения прыгов являются атаки-сюрпризы через препятствия. Другими словами, повышенная мобильность и проходимость, когда в реалиях МВО нельзя дорогу сeбе просто проделать руками.
А исходя из этого изначально, я подводил к мысли, что некоторым конфигам тимберов сама мобильность не очень нужна.
А так, да, если делать как в статье расписано - хватит S-ного ЦТ безо всяких полуторсов. Там аккурат один джамп-джет встроен. Что удивительно, его и так на многое хватает.

Edited by Akai Hako, 20 January 2015 - 05:06 AM.

[Ukrainec]

Взял сегодня тимбера, что то не поехал совсем, собрал 2хlpl, 4xML, 2xsrm6. Стоит на секунду нос высунуть сразу накидывают по самую структуру. Лазоры для полного дамага держать нужно пару сек. при этом торгуя мордой. Короче не мое, на сфере как то намного удачней катается. Жаль потраченных ц-билов, лучше бы модули взял.

Edited by Ukrainec, 22 January 2015 - 01:21 PM.

[Zeleglok]

Ukrainec, on 22 January 2015 - 01:18 PM, said:

Взял сегодня тимбера, что то не поехал совсем, собрал 2хlpl, 4xML, 2xsrm6. Стоит на секунду нос высунуть сразу накидывают по самую структуру. Лазоры для полного дамага держать нужно пару сек. при этом торгуя мордой. Короче не мое, на сфере как то намного удачней катается. Жаль потраченных ц-билов, лучше бы модули взял.

На вкус и цвет, как говорится
PS ракеты не нужны в этом билде.

[Ukrainec]

Zeleglok, on 22 January 2015 - 01:26 PM, said:

На вкус и цвет, как говорится
PS ракеты не нужны в этом билде.

Ракеты на третий раз уже воткнул, думал может хоть как то помогут

[Tapferkeit]

Ukrainec, on 22 January 2015 - 01:18 PM, said:

Взял сегодня тимбера, что то не поехал совсем, собрал 2хlpl, 4xML, 2xsrm6. Стоит на секунду нос высунуть сразу накидывают по самую структуру. Лазоры для полного дамага держать нужно пару сек. при этом торгуя мордой. Короче не мое, на сфере как то намного удачней катается. Жаль потраченных ц-билов, лучше бы модули взял.

Что кланлазеры нинагибают? А как сфероиды про это вечно кричат. Да влить полный урон с лазеров, да еще туда куда хочешь не просто, но тут и лицом лучше не торговать, как я понимаю прыги в конфиге есть, так что учись крутиться да и лучше используй мобильность тимбера что бы зайти сзади или сбоку, а то и сверху, переть лоб в лоб не очень правильное решение. А вообще тимбер это не только лазеры, можно много чего годногою

[Ukrainec]

Хоть как то поехал конфиг 3хmg, 3xmpl, 4xssrm6

Ну я не ныл что кланы гнут, меня в целом все устраивает да и вообще я абсолютно не парюсь по поводу баланса и всего остального, просто играю и получаю удовольствие от интересных боев.

[Vlandor]

Ukrainec, on 22 January 2015 - 01:18 PM, said:

Взял сегодня тимбера, что то не поехал совсем, собрал 2хlpl, 4xML, 2xsrm6. Стоит на секунду нос высунуть сразу накидывают по самую структуру. Лазоры для полного дамага держать нужно пару сек. при этом торгуя мордой. Короче не мое, на сфере как то намного удачней катается. Жаль потраченных ц-билов, лучше бы модули взял.

Попробуйте конфиг с 4хML, UAC10, 2xSSRM6 если это модель без прыгов то все отлично влазит. У меня тоже с пульслазерами не пошел поначалу. А вот автопушка, несмотря на длинный залп, очень поехала - не греет, позволяет давать альфу лазерами, стрики же хороши самонаведением и гарантированным попаданием по видимой цели. В отличии от сферовских они имеют большый радиус действия и есть SSRM6 а не только SSRM2.

Ukrainec, on 22 January 2015 - 11:56 PM, said:

Хоть как то поехал конфиг 3хmg, 3xmpl, 4xssrm6

Попробуйте пускать стрики в прыжке, Они тогда больше попадают по плечам и торсу, чем по всему остальному.

Edited by Vlandor, 23 January 2015 - 12:09 AM.

[Silent Kill]

Ukrainec, on 22 January 2015 - 01:18 PM, said:

Взял сегодня тимбера, что то не поехал совсем, собрал 2хlpl, 4xML, 2xsrm6. Стоит на секунду нос высунуть сразу накидывают по самую структуру. Лазоры для полного дамага держать нужно пару сек. при этом торгуя мордой. Короче не мое, на сфере как то намного удачней катается. Жаль потраченных ц-билов, лучше бы модули взял.

у меня МЛ тоже не поехали. поставил 6 МПЛ + модуль на дальность, 2СРМ6 - взлетел.

[Demonchik]

А я собрал Мародёра:
http://mwo.smurfy-ne...385e470cf219084

Edited by Demonchik, 26 January 2015 - 10:48 PM.

[Dremlinn]

Demonchik, on 26 January 2015 - 10:48 PM, said:

А я собрал Мародёра:
http://mwo.smurfy-ne...385e470cf219084

Дак у него пипцы по одной в каждой руке, а автопуха в полуторсе, не?

Так ближе имхо TBR-C

Edited by Dremlinn, 27 January 2015 - 06:22 AM.

[Demonchik]

Dremlinn, on 27 January 2015 - 06:17 AM, said:

Дак у него пипцы по одной в каждой руке, а автопуха в полуторсе, не?
Так ближе имхо TBR-C

ну да, так каноничнее)

[Vlandor]

Demonchik, on 27 January 2015 - 06:47 AM, said:

ну да, так каноничнее)

Помню такого еще по самому первому мехвару, еще под DOS написаному. Игра занимала целую!!! хд_шную дискету 5.25 на 1.2 метра, которую еще нужно было достать.

[Dremlinn]

Demonchik, on 27 January 2015 - 06:47 AM, said:

ну да, так каноничнее)

Чет мне аж ностальжи... Так помарадерить захотелось... В четвертый мехвар полезу