1112 replies to this topic

[5th brother Wolf IvanBlackSoul]

Dremlinn, on 09 January 2015 - 09:42 PM, said:

Ви-таки маньяки) Из котика лодку делать ИМХО клан ЛРМ сделаны не как основное оружие, а для подавления врага, поэтому и выплевываются тугой струей целой радугой и даже на близком расстоянии дамажит. Пару десяток или пятерок для этой цели достаточно, по крайней мере я так их на тимбере использовал. Выйдет мэддог буду экспериментировать

Ага, полностью с тобой согласен. Клан ЛРМ это оружие подавление врага Причём враг подавляется так, что потом больше не поднимается. Я не виноват, что несунчик, которого я катаю (получился совершенно случайно, первый билд сделанный смеха ради после покупки тимбера) TBR-S нагибает. Не хочу хвастаться, но набить на нём минимум 500 урона плёвое дело. Причём едет он как раз за счёт подавляющего эффекта ЛРМок, нехилой точности десяток достаточной грузоподъёмности и отличной маневренности.
З.Ы. Кстати, назвать ЛРМного котика лодкой чёт язык не поворачивается. ЛРМ лодка это нечто неповоротливое и тупо поплёвывающее ракетами вникуда и моментально сливающая маломальски плотный замес. А котик маневренный, точный, больно кусает что вдали, что вблизи, что в клинче ноги пилит, что подавляет из-за горочки. И нереально живучий. Точно 9 жизний
З.З.Ы. Почти накопил на второе шасси. Как куплю буду обкатывать что-нить другое, благо материала для экспериментов и размышлений накидали неслабо.
З.З.Ы. Сфертеху ввели квирки? Ответим дружной забастовкой! Всем катать только котиков до тех пор, пока остальные клан-шасси не бафнут!!! Хотя возможен обратный эффект...сфертех взвоет и котиков понерфят

Edited by IvanBlackSoul, 09 January 2015 - 10:55 PM.

[Tapferkeit]

IvanBlackSoul, on 09 January 2015 - 08:07 PM, said:

Вот спасибо огромное! Есть что поковырять и повертеть и с чем поэкспериментировать
Поскольку сам на данный момент обкатываю 4xLRM10 билд вопрос по LRMкам:
1) Во всех билдах используется примерно 7-8 тонн ракет, не маловато ли для основного вооружения? Вопрос возник не на пустом месте, поскольку и десять тонн ракет для билда ЛРМ40 бывает не хватает до конца боя. Приходиться экономить.
2) Установки ЛРМ20. Из личного опыта известно, что такая штука "засыпая" вражину ракетами крайне мало ракет направляет в центр торса. Т.е. весь залп сильно размазывается, идёт расход боекомплекта, урон наноситься, а реального толку немного. Вопрос: Насколько Артемис исправляет данную ситуацию по субъективным ощущениям?
3) В принципе вопрос вытекает из второго: Насколько вообще целесообразно применение тяжёлых ракетных установок, когда можно поставить несколько малых, при этом не проиграв ни в тоннаже, а выиграв в точности и скорости перезарядки и проиграв в свободном месте? (Одна ЛРМ20 весит как две ЛРМ10, а слотов занимает в два раза больше).

Четыре ЛРМ10 имеют уже штраф на тепло, кроме того ЛРМ20 - 6 тепла, ЛРМ10 - 4, следовательно такой конфиг более горячий. Я лично катаю ЛРМ40+4 меда (единственная лодка что у меня есть из клантеха), ЛРМ с артемисом и 1440 ракет в боезапасе. И то перегревается если кроме ЛРМ цель еще и медами обрабатывать.
Теперь по статистике - ЛРМ15 на 2% у меня точнее чем ЛРМ20 (с артемисом обе). Разница же между ЛРМ20 с артемисом и без - почти 5%! Если сравнивать ЛРМ20 сферы и ЛРМ20 кланов (с артемисами), то при абсолютно одинаковой точности урон у клановой выше на 15-20%.

Причем артемис на ЛРМ10 ставить не выгодно по тоннажу.

Edited by Tapferkeit, 10 January 2015 - 02:21 AM.

[5th brother Wolf IvanBlackSoul]

Tapferkeit, on 10 January 2015 - 02:07 AM, said:

Четыре ЛРМ10 имеют уже штраф на тепло, кроме того ЛРМ20 - 6 тепла, ЛРМ10 - 4, следовательно такой конфиг более горячий. Я лично катаю ЛРМ40+4 меда (единственная лодка что у меня есть из клантеха), ЛРМ с артемисом и 1440 ракет в боезапасе. И то перегревается если кроме ЛРМ цель еще и медами обрабатывать.
Теперь по статистике - ЛРМ15 на 2% у меня точнее чем ЛРМ20 (с артемисом обе). Разница же между ЛРМ20 с артемисом и без - почти 5%! Если сравнивать ЛРМ20 сферы и ЛРМ20 кланов (с артемисами), то при абсолютно одинаковой точности урон у клановой выше на 15-20%.

Причем артемис на ЛРМ10 ставить не выгодно по тоннажу.

Спасибо за развёрнутый ответ. Начал обкатывать сборку 2хЛРМ20+Артемис+1440 ракет, дополнительно разорившись на модуль кулдауна и задержки лока. Правда скидал на шасси Хэллбрингера (сильно не пинайте за это), чтобы под ECM можно было поторговать лицом в тылу врага. Пока по субъективным ощущениям ракеты в центр цели падают также как и у 4хЛРМ10 без артемиса

[Tapferkeit]

IvanBlackSoul, on 10 January 2015 - 04:37 AM, said:

Спасибо за развёрнутый ответ. Начал обкатывать сборку 2хЛРМ20+Артемис+1440 ракет, дополнительно разорившись на модуль кулдауна и задержки лока. Правда скидал на шасси Хэллбрингера (сильно не пинайте за это), чтобы под ECM можно было поторговать лицом в тылу врага. Пока по субъективным ощущениям ракеты в центр цели падают также как и у 4хЛРМ10 без артемиса

Ну я приводил свои проценты по точности, ну а ракеты летят то не кучно как у сферы, а струей, так что когда накрывает цель то разброс меньше чем у сферы.

[OkiKuma]

МэдДог все равно отодвинет Тимбера и в роли SRM пушера и LRM поддержки.
По-этому даже не знаю что с ним теперь делать. Продавать?

[Tapferkeit]

OkiKuma, on 10 January 2015 - 07:15 PM, said:

МэдДог все равно отодвинет Тимбера и в роли SRM пушера и LRM поддержки.
По-этому даже не знаю что с ним теперь делать. Продавать?

С чего бы отодвинет? Все-таки не стоит забывать что тимбер имеет джампы и более высокую живучесть.

Edited by Tapferkeit, 10 January 2015 - 11:49 PM.

[KOXAH]

Tapferkeit, on 10 January 2015 - 09:37 PM, said:

С чего бы отодвнет? Все-таки не стоит забывать что тимбер имеет джампы и более высокую живучесть.

Как SRM6 браулер может. Как LRM поддержка МадКат лучше.

[Alex Gorsky]

KOXAH, on 10 January 2015 - 10:12 PM, said:

Как SRM6 браулер может. Как LRM поддержка МадКат лучше.

С чего это вдруг?

Edited by Alex Gorsky, 11 January 2015 - 02:58 AM.

[KOXAH]

Alex Gorsky, on 11 January 2015 - 02:56 AM, said:

С чего это вдруг?

6 лаунчеров, узкий анфас (руками можно пренeбeречь) - сложнее в него целиться, а Дог наоборот кучнее кладет залпы, лучше подвижность (т.к. легче). В принципе и на Штормкроу такое собирается и в рандоме хорошо едет. Если в 12ках такие нужны, то и Дог будет в тему. ИМХО, конечно.

Edited by KOXAH, 11 January 2015 - 04:56 AM.

[Alex Gorsky]

ты точно ничего не перепутал?

KOXAH, on 10 January 2015 - 10:12 PM, said:

Как LRM поддержка МадКат лучше.

[Domotai]

Лучшая LRM лодка клана Хелбрингер, потом уже Штормкроу и у каждой из них свои плюсы, но никак не Тимбер.... Забивать хэвика LRM, который способен рвать оборону на равне с асаутами полный бред. У кланов другая доктрина на LRM, лайты пусть таскают их, Кит Фокс или Аддер, они всё же мехи поддержки.

Edited by Domotai, 11 January 2015 - 06:58 AM.

[Alex Gorsky]

Domotai, on 11 January 2015 - 06:56 AM, said:

Лучшая LRM лодка клана Хелбрингер, потом уже Штормкроу и у каждой из них свои плюсы, но никак не Тимбер.... Забивать хэвика LRM, который способен рвать оборону на равне с асаутами полный бред. У кланов другая доктрина на LRM, лайты пусть таскают их, Кит Фокс или Аддер, они всё же мехи поддержки.

Лучшая ЛРМ лодка с 2мя ракетными хардпоинтами? срсли? кто-то слишком много курит.

Domotai, on 11 January 2015 - 06:56 AM, said:

У кланов другая доктрина на LRM

ну ахринеть теперь

Edited by Alex Gorsky, 11 January 2015 - 07:46 AM.

[_Anthrax_]

Domotai, on 11 January 2015 - 06:56 AM, said:

Лучшая LRM лодка клана Хелбрингер, потом уже Штормкроу и у каждой из них свои плюсы, но никак не Тимбер.... Забивать хэвика LRM, который способен рвать оборону на равне с асаутами полный бред. У кланов другая доктрина на LRM, лайты пусть таскают их, Кит Фокс или Аддер, они всё же мехи поддержки.

согласен с тем, что делать из Тимберов лрм-лодки - кощунство. такое могут только клешне-рукие аутисты. именно, что доктрина кланов не лодки, а лрм-саппорт. на лайтах лрм очень здорово едет.

Edited by RSV Anthrax, 11 January 2015 - 12:00 PM.

[_Anthrax_]

KOXAH, on 10 January 2015 - 10:12 PM, said:

Как SRM6 браулер может. Как LRM поддержка МадКат лучше.

уже пишите, пожалуйста, нормальные названия. а то народ путается - МэдКэт/МэдДог

Edited by RSV Anthrax, 11 January 2015 - 08:15 AM.

[5th brother Wolf IvanBlackSoul]

Domotai, on 11 January 2015 - 06:56 AM, said:

Лучшая LRM лодка клана Хелбрингер, потом уже Штормкроу и у каждой из них свои плюсы, но никак не Тимбер.... Забивать хэвика LRM, который способен рвать оборону на равне с асаутами полный бред. У кланов другая доктрина на LRM, лайты пусть таскают их, Кит Фокс или Аддер, они всё же мехи поддержки.

Не согласен. При наборе омниподов на три ракетных слота, хэлл теряет своё главное преимущество - ЕСМ. ИМХО, именно этот модуль делает хэлла уникальным и весьма ценным мехом. При установке 2хЛРМ20 в один полуторс и вменяемый к ним боезапас + ТАГ (1800 ракет - 10 тонн) теряется возможность поставить дополнительное вменяемое вооружение. И при отрыве такого полуторса боевая эффективность меха падает почти до нуля. Лично у меня поехал другой вариант LRM20Artemis + SSRM6 + 3ERML (в руках) + TAG + 2ERSL. На дистанции работы стриков LRM20 весьма эффективна. Враг получает душ ракет сверху + прицельный залп стриков. А дальше можно из лазеров поджарить.

Alex Gorsky, on 11 January 2015 - 07:44 AM, said:

Лучшая ЛРМ лодка с 2мя ракетными хардпоинтами? срсли? кто-то слишком много курит.
ну ахринеть теперь

Кстати, Тимбер забитый пусковыми установками LRM и малыми лазерами и лодкой то назвать сложно. Он одинаково хорош на всех дистанциях. Главное точно в цель ракеты положить.

[Domotai]

Про количество слотов ... Какая разница 8xLRM5 или 2xLRM15 + 1xLRM10 или 2xLRM20, не в количестве слотов счастье и лодка дожна быть лодкой, нефига грузить её медаками и прочим хламом, ну не отбиться лодке от лайтов и если твоя команда нормальная, то кроме поливания ЛРМ и делать ничего не надо. Хелбрингеру для тага и стрельбы надо чутка высовываться из-за укрытия, а Тимберам придётся высунуться полностью. Хелбрингер может стоять в группе лодок и прикрывать их ЕСМ или в группе с ассаутами рэнджовыми выполняя ту же функцию.

[5th brother Wolf IvanBlackSoul]

Domotai, on 12 January 2015 - 01:02 AM, said:

Про количество слотов ... Какая разница 8xLRM5 или 2xLRM15 + 1xLRM10 или 2xLRM20, не в количестве слотов счастье и лодка дожна быть лодкой, нефига грузить её медаками и прочим хламом, ну не отбиться лодке от лайтов и если твоя команда нормальная, то кроме поливания ЛРМ и делать ничего не надо. Хелбрингеру для тага и стрельбы надо чутка высовываться из-за укрытия, а Тимберам придётся высунуться полностью. Хелбрингер может стоять в группе лодок и прикрывать их ЕСМ или в группе с ассаутами рэнджовыми выполняя ту же функцию.

Ну, в принципе 4 смолла это всего две тонны веса, никакой нагрев и 20 урона в точку нанесённый за одну секунду. Довольно прилично, чтобы выжечь лишённый брони центр торса противника, прущего на т{отредактировано}я, пылая праведным гневом, с единственной целью "Покарать это криворукое ЛРМ-днище, которое задрало сыпать ракетами из-за кочки". От лайтов в одиночку не отбиться, это факт. Про количество слотов: Вот сейчас как раз и занимаюсь тем, что смотрю, как летят ракеты из ЛРМ20, ЛРМ10 и ЛРМ 5. Похоже, всё-таки есть разница в кучности у этих ракет. Хоть и н{отредактировано}ольшая, а есть. А положить ракеты в ЦТ куда приятнее, чем рассеять по всему меху. Может кто-нибудь знает официальное заявление разрабов на эту тему?

[Domotai]

Положить ракеты в цель т{отредактировано}е таг поможет, но с клановскими это сложнее, они в отличии от сфероидных летят ручейком, а не пачкой и сбить АМС проще клановские ракеты чем сферойдные.

[Romalio]

Domotai, on 12 January 2015 - 01:56 AM, said:

Положить ракеты в цель т{отредактировано}е таг поможет, но с клановскими это сложнее, они в отличии от сфероидных летят ручейком, а не пачкой и сбить АМС проще клановские ракеты чем сферойдные.

Да? переделали чтоль? Долго гонял на 2-хамсочном роботе, сфероидные залпы почти полностью отстреливал, а клановые даже ползалпа не могло съесть. (оба модуля на амс стояли)
Надо сегодня взять самонера- потестить.

Edited by Romalio, 12 January 2015 - 02:09 AM.

[5th brother Wolf IvanBlackSoul]

Domotai, on 12 January 2015 - 01:56 AM, said:

Положить ракеты в цель т{отредактировано}е таг поможет, но с клановскими это сложнее, они в отличии от сфероидных летят ручейком, а не пачкой и сбить АМС проще клановские ракеты чем сферойдные.

Всё правильно говоришь, именно поэтому ищем баланс между одновременно запускаемыми ручейками, их длительностью, занимаемыми слотами и нагревом.