8394 replies to this topic

[Hell Pryde]

Varhait, on 11 January 2015 - 12:34 PM, said:

А может мне кто-нибудь объяснить преимущества 3х циклов? А то чем больше я об этом думаю и сравниваю с текущим 1 циклом, тем меньше их вижу.

Из очевидных на ум приходит только возможность для всех(европы и океании) поучаствовать в последних часах вторжения, но учитывая сколько народа сидит в CW в течении суток, плюс кажется сомнительным.

единственный плюс этого "новшества" - повышение чсв не-больших и малочисленных юнитов, которые могут в свой праймтайм напрячься, выдать максимальный онлайн за последние пару лет и таки поставить свой тег на какой-нить планете, которую на следующем цикле отберут. но ведь тег был! и скрины об этом облетят весь рекрут топик...

UPD таки добавлю от с{отредактировано}я... кошмаром КВ на данный момент считаю таки автовины. ибо "забрасывание мясом" не улучшает отношения к малочисленным фракциям, в которых остаются играть только "идейные". имхо вот не нужно было автовины вообще вводить. поставили бы счетчик в 3 минуты, а не 10, а по окончании сбрасывалось бы время снова на 3 минуты. так пару кружков народ помотает и сразу на другие направления пер{отредактировано}росится. глядишь, так и играть бы народ научился, а не мясом криворуким автовины в копилочку складывать...

Edited by Hell Pryde, 11 January 2015 - 01:08 PM.

[Zeleglok]

Hell Pryde, on 11 January 2015 - 01:02 PM, said:

единственный плюс этого "новшества" - повышение чсв н{отредактировано}ольших и малочисленных юнитов, которые могут в свой праймтайм напрячься, выдать максимальный онлайн за последние пару лет и таки поставить свой тег на какой-нить планете, которую на следующем цикле отберут. но ведь тег был! и скрины об этом облетят весь рекрут топик...

Вот-вот, поэтому для еще большего повышения ЧСВ нужно 25-тичасовые циклы, чтобы можно было держать свой тег несколько дней

[Bagor Aga]

А какие альтернативы? Вы вообще задумываетесь зачем захват планет? Если есть дельные мысли - гоу в "Обращение к рыбам". Впрочем, хотя бы здесь напишите что будет двигать людей кроме ЧСВ, зачем создавать юниты, как учесть наци{отредактировано}ьные объединения... вы же реальность с{отредактировано}е не плохо представляете. Все что вы придумаете (кроме ЧСВ) будет тр{отредактировано}овать нового дизайна игры. Видите в рыбах потенцию и амбиции выйти из беты? Я пока вижу их недюжий прагматизм "работать пока деньги идут". Не говоря про кодирование, процитирую "работая над новыми картами для CW мы многому научились в обращении с движком".

[Leopardo]

Bagor Aga, on 12 January 2015 - 12:06 AM, said:

Я пока вижу их недюжий прагматизм "работать пока деньги идут". Не говоря про кодирование, процитирую "работая над новыми картами для CW мы многому научились в обращении с движком".

убило)))))))))))))))))))))))))))))))))))))ЛОЛ

[Dakari1109321]

Bagor Aga, on 12 January 2015 - 12:06 AM, said:

Не говоря про кодирование, процитирую "работая над новыми картами для CW мы многому научились в обращении с движком".

Leopardo, on 12 January 2015 - 02:56 AM, said:

убило)))))))))))))))))))))))))))))))))))))ЛОЛ

Та ладно, чего же там убило то...
Усё было понятно уже тогда, когда после двух, по-моему, месяцев работы над изменениями режима "ассолт", Пол Инуеёна глубокомысленно изрёк : "ну, теперь у нас есть уже работающие турели, поэтому дело сдвинулось.."

[1st brother Wolf]

Myth Charlie, on 12 January 2015 - 03:46 AM, said:

Та ладно, чего же там убило то...
Усё было понятно уже тогда, когда после двух, по-моему, месяцев работы над изменениями режима "ассолт", Пол Инуеёна глубокомысленно изрёк : "ну, теперь у нас есть уже работающие турели, поэтому дело сдвинулось.."

хорошо ещё что по итогу эти турели самостоятельно по карте не перемещаются

[mk4i9661]

Hell Pryde, on 11 January 2015 - 01:02 PM, said:

UPD таки добавлю от с{отредактировано}я... кошмаром КВ на данный момент считаю таки автовины. ибо "забрасывание мясом" не улучшает отношения к малочисленным фракциям, в которых остаются играть только "идейные". имхо вот не нужно было автовины вообще вводить. поставили бы счетчик в 3 минуты, а не 10, а по окончании сбрасывалось бы время снова на 3 минуты. так пару кружков народ помотает и сразу на другие направления пер{отредактировано}росится. глядишь, так и играть бы народ научился, а не мясом криворуким автовины в копилочку складывать...

Выходит, планету без защитников не захватить? На мой взгляд, это годно к злоупотрeблeнию.

Edited by mk4i9661, 12 January 2015 - 09:37 AM.

[Hell Pryde]

mk4i9661, on 12 January 2015 - 09:37 AM, said:

Выходит, планету без защитников не захватить? На мой взгляд, это годно к злоупотрeблeнию.

проблема как раз не в атаке, а в защите. хотя согласен, что проблема обоюдоострая. но тем не менее считаю победы автовином тоже не выход. тут нужен иной регулятор численности атакующих/защитников.

а еще лучше если рыбы таки сподобятся регулировать численность фракций. ибо на данный момент бонусы ЛП за малочисленность фракции не считаются такими уж привлекательными за счет того, что на ЛП ничего толкового не купишь. это просто фарм бабла, ради которого даже в КВ не обязательно ходить.

[Evengar Dragonis]

Hell Pryde, on 12 January 2015 - 10:08 AM, said:

на ЛП ничего толкового не купишь. это просто фарм бабла, ради которого даже в КВ не обязательно ходить.

Причем одноразовый да и дороговато по трудовым и временным затратам бабло получается.

[Dremlinn]

Был ведь список наград, его введут в феврале кажется, там мехбеи и прочая годнота за ранги.

[_Anthrax_]

Hell Pryde, on 11 January 2015 - 01:02 PM, said:

единственный плюс этого "новшества" - повышение чсв не-больших и малочисленных юнитов, которые могут в свой праймтайм напрячься, выдать максимальный онлайн за последние пару лет и таки поставить свой тег на какой-нить планете, которую на следующем цикле отберут. но ведь тег был! и скрины об этом облетят весь рекрут топик...

ну ок. свои планеты соколы тупо сливают, так хоть обос_рать соседей могут - на большее не способны

Edited by RSV Anthrax, 12 January 2015 - 02:14 PM.

[Hell Pryde]

RSV Anthrax, on 12 January 2015 - 02:11 PM, said:

ну ок. свои планеты соколы тупо сливают, так хоть обос_рать соседей могут - на большее не способны

это что, убогая попытка потролить соколов?... лол

поясняю для скудомыслящих: это проблема не соколов, а любых фракций, численность игроков в которых значительно ниже, чем у их соседей. и в разное время этим могут страдать разные фракции. и кстати, ягуары первыми пострадали от этого в первые дни и даже недели КВ. и я говорю не о нововведении рыб - разделении на 3 зоны, а о бесполезности этого новшества в связи с нерешенной проблемой "перенаселенности" некоторых фракций по сравнению с остальными.

[Korristo]

Hell Pryde, on 12 January 2015 - 09:43 PM, said:

это что, убогая попытка потролить соколов?... лол

поясняю для скудомыслящих: это проблема не соколов, а любых фракций, численность игроков в которых значительно ниже, чем у их соседей. и в разное время этим могут страдать разные фракции. и кстати, ягуары первыми пострадали от этого в первые дни и даже недели КВ. и я говорю не о нововведении рыб - разделении на 3 зоны, а о бесполезности этого новшества в связи с нерешенной проблемой "перенаселенности" некоторых фракций по сравнению с остальными.

Ну честно говоря, я вообще не припомню удачного решения проблемы "зерга" с одной из сторон\фракций в ММО. Есть проекты, в которых идет полный запрет на вступление при перенаселении, но я не думаю что тут такое покатит.

Edited by Korristo, 12 January 2015 - 10:34 PM.

[Hell Pryde]

а я вот думаю, что рыбам нужно сделать время автовина пропорци{отредактировано}ьным размеру фракции. т.е. если твоя фракция превосходит противника вдвое, то и время до автовина у т{отредактировано}я уже не 10, а 15 минут, если втрое - 20 минут, вчетверо - 30 минут и т.д. в результате нежелающие долго ждать пойдут на другие планеты, чем снизят вероятность захвата автовинами, а также у малочисленной фракции появится возможность, отсрелявшись в одном бою, успеть перехватить следующую волну.

[InfernalGuy]

Я бы добавил что это проблема игры в целом, низкий (относительно) онлайн. + просчеты в разработке и реализации механизмов действующих в КВ, слишком амбициозно при недостатке ресурса в виде "живого онлайна" а не количества зарегистрированных учетных записей.
ИМХО у рыб большие проблемы в привлечении новых игроков вызванные просчетами в маркетинге и неумением подать товар лицом. Для меня лично - интерфейс игры не доделан очень сильно, например, {отредактировано}оже неимоверно трудно сделать удобно-читаемую сортировку в "Pilot Tree" для исследуемых модулей (по фракционной принадлежности, типу оружия, типу модуля ...). Если такие мелочи не решаются в приемлемые сроки, то что уж о КВ говорить.
А вообще классно сделали, ввели КВ и свалили на праздники - типа вы тут поиграйтесь, а мы с бодуна выйдем посмотрим как вы тут .

Edited by InfernalGuy, 12 January 2015 - 11:24 PM.

[InfernalGuy]

Hell Pryde, on 12 January 2015 - 11:10 PM, said:

а я вот думаю, что рыбам нужно сделать время автовина пропорци{отредактировано}ьным размеру фракции. т.е. если твоя фракция превосходит противника вдвое, то и время до автовина у т{отредактировано}я уже не 10, а 15 минут, если втрое - 20 минут, вчетверо - 30 минут и т.д. в результате нежелающие долго ждать пойдут на другие планеты, чем снизят вероятность захвата автовинами, а также у малочисленной фракции появится возможность, отсрелявшись в одном бою, успеть перехватить следующую волну.

А как вам идея:
1) при появлении атакующих на планете формируется пул 12*12 (например 12шка премейда)
2) автовин возможен если пул атакующих укомплектован и истекло время на ожидание защитников
3) если появляется хотябы 1 защитник, то весь пул блокируется для запуска в бой до тех пор пока не будут собраны 2 команды по 12 игроков
4) если у атакующих становится больше чем 12, формируется следующий пул (например вторая 12шка), дальше все повторяется с пункта №2.

Возрастет потр{отредактировано}ность в координации атак, несколько упадет доля автовина (не получиится 1ой двенашкой захватить планету ночью под шумок).

[Tapferkeit]

Hell Pryde, on 12 January 2015 - 11:10 PM, said:

а я вот думаю, что рыбам нужно сделать время автовина пропорци{отредактировано}ьным размеру фракции. т.е. если твоя фракция превосходит противника вдвое, то и время до автовина у т{отредактировано}я уже не 10, а 15 минут, если втрое - 20 минут, вчетверо - 30 минут и т.д. в результате нежелающие долго ждать пойдут на другие планеты, чем снизят вероятность захвата автовинами, а также у малочисленной фракции появится возможность, отсрелявшись в одном бою, успеть перехватить следующую волну.

Имхо, но я бы предложил ограничить каждую планету максимум 5 идущими боями (как пример) и дать возможность атаки любой планеты вдоль фронта. Может хоть тогда не будут все кучковаться на одной планете.

Dremlinn, on 12 January 2015 - 01:05 PM, said:

Был ведь список наград, его введут в феврале кажется, там мехбеи и прочая годнота за ранги.

Аха и мерки будут в шоколаде прыгая из фракции во фракцию, а регулярам... в общем говорить о рыбьем решении говорить желания мало.

Edited by Tapferkeit, 12 January 2015 - 11:47 PM.

[Bagor Aga]

В текущей механике клайма претензию на планету кидает любой юнит от фракции, что и пораждает abuse диспропорций и кастылей. Это должно быть урегулировано внутри фракции - нужен механизм формирования фронта. По причине того, что онлайн у юнитов разный, невозможно организовать турнир а-ля бетчол (бой за право на ресурс у кланов). Поэтому я предлагал иметь 2 фазы атаки - когда естественным образом собирается статистика претензий (учитываются все бои от юнита по планете) и на основании этих чисел происходит торг на кануне фазы собственно реализации - высадки на планету. Эта механика а) учитывает реальные амбиции юнитов б) дает представление о цифрах для балансирования числа претензий и числа оборон. Согласитесь, если фронт физически обороняет в таймзоне один юнит, то именно он и будет защищать, а не юниты из других зон. По числу возможных боев юнитов(м) обороны распределяются заявки на атаку. Это в принципе отменяет автовины. Дальше я предлагал прокси-исполнителей атак и обороны чтобы вовлечь мерков в процесс и предоставить больше гибкости юнитам атаки в планировании примейдов. В кратце идея в том, что подтвержденная претензия на атаку привязывается к часу в таймзоне и вместо юнита из фракции может оборонять мерк на контракте, вместо атакера может выступить мерк или другой юнит фракции. Все торги происходят за счет жетонов подтвержденных побед в фазу подготовки атаки - это реальные достижения и показатель эффективности юнита вцелом. Жетоны можно передавать между юнитами или докупать за сибилы - так можно повысить свою претензию на право рубиться в бою.
Таким нехитрым способом я
- регулирую большие фракции против маленьких
- большие юниты против маленьких
- оставляю право мелким группам как-то участвовать в жизни фракции \ клана
- включаю мерков в рейтинг эффективности - объективной оценки их способностей
- вывожу сибилы из обращения
- регулирую время игры юнитов
- даю возможность планировать какими силами атаковать каких противников

сложно? ок. сравните список адресованых проблем с решением от рыб и скажите что реальнее отражает ситуацию
можно обсуждать другие механики, но они должны по-возможности полнее отражать реальные проблемы, а не латать убогий дизайн, в котором часть реальности просто отсутствует. Быть может пришло время и наше сообщество сможет обсудить проблему в комплексе

[Dungeon Keeper]

Жесть какая. А что делать тем, кто просто хочет дропаться нон стоп в своем уже готовом примейде не заморачиваясь ничем, кроме стрельбы по роботам?
Я сам из н{отредактировано}ольшого юнита, мы можем стабильно выставлять всего 1-2 двенахи, но на каком основании ты хочешь мешать дропаться в КВ всем членам больших подразделений мне непонятно.

[Dremlinn]

Tapferkeit, on 12 January 2015 - 11:43 PM, said:

Аха и мерки будут в шоколаде прыгая из фракции во фракцию, а регулярам... в общем говорить о рыбьем решении говорить желания мало.

Кстати да... Я не задумывался об этом
З.Ы. И с интерфейсом надо что-то делать, я то уже привык и не замечаю, а вот кенту недавно присоветовал мехвар, дак он долго медитировал на все эти менющечки. это не способствует привлечению новых игроков.

Edited by Dremlinn, 13 January 2015 - 01:27 AM.