183 replies to this topic

[Kotey]

Krigg, on 20 July 2014 - 09:08 PM, said:

Ой ну не надо так плоско смотреть на баланс.
Достаточно сделать динамические награды за бой балансировку сторон. опустим даже противостояние между Великими Домами и межклановые тёрки и рассмотрим баланс "Сфера против Кланов".
1 - базовый баланс 12 ВС против 10 Кланмехов.
2 - если кланы побеждают и захватывают много секторов слишком быстро, то баланс переходит на сторону ВС и чем ближе бои к Терре (атакуемые сектора), тем больше преимущество у ВС 12 против 9.... 12 на 8... 12 на 7, а награды за победы ВС возрастают в 2-3 раза (под угрозой уничтожения Великие Дома не скупятся), репа, халявные мехбеи за скажем 10 битв на стороне ВС за ключевую планету в случае успешной обороны, висюльки там халявные раздать. Народ клюнет легко.
3 - и наоборот в случае если ВС начнёт теснить Кланы (если вдруг)

Посмотрим. Баллок говорил, что режим сфера против кланов будет довольно скоро, а описанная система требует полноценного КВ, которое анонсированно на конец года.

Edited by Kotey, 20 July 2014 - 09:13 PM.

[BlaCK Alchemist]

Krigg, on 20 July 2014 - 09:08 PM, said:

Ой ну не надо так плоско смотреть на баланс.
Достаточно сделать динамические награды за бой балансировку сторон. опустим даже противостояние между Великими Домами и межклановые тёрки и рассмотрим баланс "Сфера против Кланов".
1 - базовый баланс 12 ВС против 10 Кланмехов.
2 - если кланы побеждают и захватывают много секторов слишком быстро, то баланс переходит на сторону ВС и чем ближе бои к Терре (атакуемые сектора), тем больше преимущество у ВС 12 против 9.... 12 на 8... 12 на 7, а награды за победы ВС возрастают в 2-3 раза (под угрозой уничтожения Великие Дома не скупятся), репа, халявные мехбеи за скажем 10 битв на стороне ВС за ключевую планету в случае успешной, висюльки там халявные раздать. Народ клюнет легко.
3 - и наоборот в случае если ВС начнёт теснить Кланы (если вдруг)

Неа. Обычный игрок не хочет бегать на мясе, он хочет быть нагибатором. Это же видно по ноющему форуму. Балансить ВС и кланы можно только качеством.

[StormDll]

Ага и сделать вообще открытую карту как в Планет Сайд с захватом секторов. Чем ближе к терре, тем больше респ по рандому кидает в ключевые сектора))

[BlaCK Alchemist]

MiG174, on 19 July 2014 - 08:21 AM, said:

Ну покажи мне это чудо техники я посмеюсь хоть от души Сразу ориентируйся на это SCR-PRIME

Это ответка за "сливы"

ох уже эти форумные вояки...
Ты реально поставил на медака клановые стрик срм?
Ясно что у тебя нету клан мехов. И тут вообще спор можно прекращать, даже не начав...

И да, ну собери мне лайта кланового, который спайдера да дженера рвать будет...

[Tapferkeit]

BlaCK Alchemist, on 21 July 2014 - 03:13 AM, said:

ох уже эти форумные вояки...
Ты реально поставил на медака клановые стрик срм?
Ясно что у тебя нету клан мехов. И тут вообще спор можно прекращать, даже не начав...

И да, ну собери мне лайта кланового, который спайдера да дженера рвать будет...

Да он просто не представляет себе что 2 тонны ракет ни на что не хватит, даже на бой.

Edited by Tapferkeit, 21 July 2014 - 03:28 AM.

[MiG174]

Hagoromo Gitsune, on 20 July 2014 - 07:46 PM, said:

Пока вы тут отожрав себе воооот такие огроменные ряхи вальяжно рассуждаете о медах, самый хреновый оборот дело принимает как раз таки не в классах медиум и лайт, а у хевиков со штурмами.

Там как раз всё более менее нормально.

BlaCK Alchemist, on 21 July 2014 - 03:13 AM, said:

И да, ну собери мне лайта кланового, который спайдера да дженера рвать будет...

Клоуна из себя не строй, я же не просто так выделил именно медаков, в начале.

[BlaCK Alchemist]

MiG174, on 21 July 2014 - 04:27 AM, said:

Там как раз всё более менее нормально.


Клоуна из себя не строй, я же не просто так выделил именно медаков, в начале.

нивкоем случае, клоун у тебя в зеркале... ты бы сначала ТТХ изучил, а то сначала бездумно накидает черти чё и вайнить нафорум... нинадо так.

так а в чём бида собрать УБЕР-КЛАН-НАГИБ лайта? Клан же ОП... покажи нам, таким неумёхам...

[MiG174]

BlaCK Alchemist, on 21 July 2014 - 04:33 AM, said:

нивкоем случае, клоун у тебя в зеркале... ты бы сначала ТТХ изучил, а то сначала бездумно накидает черти чё и вайнить нафорум... нинадо так.

так а в чём бида собрать УБЕР-КЛАН-НАГИБ лайта? Клан же ОП... покажи нам, таким неумёхам...

На а как еще с тобой, если тебе про Фому а ты про Ерему?
"Бида"

[BlaCK Alchemist]

MiG174, on 21 July 2014 - 04:41 AM, said:

На а как еще с тобой, если тебе про Фому а ты про Ерему?
"Бида"

быстро ты слился с темы убер клана...
прошу, накидай ещё конфигов, чиста так, поржать...

[MiG174]

BlaCK Alchemist, on 21 July 2014 - 04:54 AM, said:

быстро ты слился с темы убер клана...

[MiG174]

Imp120, on 20 July 2014 - 11:00 AM, said:

Не стал читать, а дальше пытается детально критиковать. Вы только посмотрите на него!
Я понимаю, что вникнуть в механику игры довольно сложно, но твои претензии - это просто курам на смех.

Держи SCR-PRIME(чтоб нагляднее до мозжечка доходило), думай еще... может прыгов в свой добавишь? Я понимаю, что ни-будь дельное предлагал бы, типа из балистики....
п.с. "Механик понимающий" ржу не могу


п.с2. Если будут реальные варианты медака, не снайпера, скинь в личку. Я сам сейчас качаю энерго-ханча...

Edited by MiG174, 21 July 2014 - 06:20 AM.

[Hagoromo Gitsune]

Krigg, on 20 July 2014 - 08:28 PM, said:

Задолбали вы со своим сферическим противостоянием ВС против Клана 1х1. Может мне эло глаза застилает, но я в боях 1х1 могу оказаться в одном из 100 боёв.

Касательно конфигов на ВС: из-за дальность энергетики Кланы сражаются на большей дистанции и потому более универсальны. Конфиги сферы заточенные под клоз могут оказаться не хуже, но гораздо сильнее теряют эффективность с ростом расстояния.

Уточняя для Шафка:
Вот клоз на стд http://mwo.smurfy-ne...2c9f0585a1c9335
Дпс полный 13,97 (21 сек 100% огня с полной прокачкой) либо стабильный 6,29 дпс, при скорости 87,5 км/ч и 2 джетами.

Вот он же на ХЛ http://mwo.smurfy-ne...c86e50dde4ec61f
Стабильный дпс 6,98 за счёт +2 дхс, скорость 103 км/ч.

При этом стоит учитывать, что даже первый вариант способен минуту долбить с 11+ дпс если не пользоваться лазерами.
Для жирафов: 13,97 полный дпс, но после того как нагреешься выше 70% просто переходишь на стрельбу одними срм и можешь долбить ими ещё пол минуты нонстоп с 11+ дпс (стабильный на них 9+ дпс).
-------------------------------------------------------------------------------------------------

А вообще не пойму к чему вайн? ВЫ НЕ ЗНАЛИ, ЧТО КЛАНТЕХ КРУЧЕ СФЕРТЕХА? Или вы думали, что вам на халяву сразу клантех дадут? А за что вы тогда в игре будете ДЕНЬГИ ПЛАТИТЬ? Или вы думаете, что тут у нас БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ для ветеранов MW?

Тут как и везде разработчики ЗАРАБАТЫВАЮТ для себя деньги. И у нас тут это происходит достаточно ненавязчиво. Да клантех круче и в шаровакууме разбирает равновесного сфермеха. Огромное количество людей купило бешеные Вархавк-паки (лично я потратился лишь на Тимбера и Дайру - жабо грозило смертью). Да скилл важнее, но показывать его проще на клантехе: Мои основные сфермехи показывали 2,1-2,3 кд, на Тимбере и Дайши уже 3+ (хотя может важнее, что играя соло я теперь не убиваюсь об топовые четвёрки).

Уже через месяц все желающие смогут купить Нову за ц-биллы (На полную закупку трёх мехов около 50кк ц-биллов, это без модулей). Хотите бесплатно - играйте - копите. Все кто потратили деньги получили превосходство на 2-3 месяца, но потом-то все обиженные тоже закупятся клантехом за ц-биллы и, разумеется, всех нагнут. Ага.

-----------------------------------------------------------------
Ты играешь бесплатно потому, что байер платит за тебя.

То есть если чел купил сфертех за голду он априори должен проигрывать клантеху?
С какого болта вы взяли что вооружение кланов прям настолько превосходит сфероидов?

Говновопросов, тогда не нойте если сфермех попросит бафа лайтов, того-же паукана, прыги для куста и т.д. Вы это заслужили. Что касается вооружения клантеха версус сфертеха, то САРНА как бэ намекает что ещё не всё вооружение сфертеха введено как и не все мехи. Ну повыделываетесь вы ещё немного до следующего патча, потом введут сферойдам ER-LPL, Heavy Gauss Rifle, Arrow AP VI и всё, звездос. Первое доставляет свои 11 дпс на 1300 метров, второе лупит на 3км, третье наводиться ТАГом причём куда светит лучик туда и летит игноря все ЕМСы и прочие штуки.

НУ и чё, доноры? Что вы получите в итоге? Массу ПУГов с купленными за лавэ сфермехом со старта увешанным имбами за Ц-биллы. И наступит эпоха Джехада где кланмех снова будет сосать... впрочем при ровных верхних заготовках он уже всасывает, ПУГи уже научились вас готовить. Осталось протащить бафф главного калибра.

[Kotey]

приз имени киберботтома в студию

[Hagoromo Gitsune]

BlaCK Alchemist, on 21 July 2014 - 02:40 AM, said:

Неа. Обычный игрок не хочет бегать на мясе, он хочет быть нагибатором. Это же видно по ноющему форуму. Балансить ВС и кланы можно только качеством.

Вот самые простые предложения по балансы из всего выше упомянутого.

Общеигровые:
- поднять демаг ВСовским пухам, при сохранении текущего веса и занимаемого места.

То есть:
AC/10 - 10.00
AC/2 - 2.10
AC/5 - 5.00
LB 10-X AC 10.00
MACHINE GUN - 0.10
ULTRA AC/5 - 5.00

ER LARGE LASER/LARGE LASER - 10.50
ER PPC/РРС - 15.00 (помним что у РРС есть мёртвая зона в 90 метров, а у эрпипца нагрев 15.00)
LRG PULSE LASER - 12.00
MED PULSE LASER - 7.00
MEDIUM LASER - 6.50

Отдельно:
GAUSS RIFLE - 15.00 (но обоим кланам и сферам спрямить демаг, сделать его линейным без потери демага в пределах дистанции 2000метров)
Н-GAUSS RIFLE - 20.00 (only Inner Sphere with distance around 2500-3000 metres, and speed 3500)
ER PULSE LASER - 12.00 (only Inner Sphere with distance 1300 meters), heat 9
U-AC10 - 10.00

Mechs:
- All lights and assault meches increase heat absorbance on 0.50
- LCT-3K version of LCT-1V with allowance to employ/mount jump-jets

Modes:
- Inner Sphere vs Clans Greate Battle, 30 vs 30 mechs. Skirmish, Assault.
- Ввести для ГБ мод Domination с захватом позиций, линий "фронта".
- Ввести в игру 12х12 ТDM(Team Death Match) где в итоге команда должна набрать примерно 100-200 шкурок противника.

[Igor Kozyrev]

Hagoromo Gitsune, on 21 July 2014 - 07:58 AM, said:

сфертех априори должен проигрывать клантеху?

да

Hagoromo Gitsune, on 21 July 2014 - 07:58 AM, said:

С какого болта вы взяли что вооружение кланов прям настолько превосходит сфероидов?

Бэкстори? Сурсбуки? Канон? Сарна? Таблица характеристик на смурфе?

Hagoromo Gitsune, on 21 July 2014 - 07:58 AM, said:

Говновопросов, тогда не нойте если сфермех попросит бафа лайтов, того-же паукана, прыги для куста и т.д. Вы это заслужили. Что касается вооружения клантеха версус сфертеха, то САРНА как бэ намекает что ещё не всё вооружение сфертеха введено как и не все мехи. Ну повыделываетесь вы ещё немного до следующего патча, потом введут сферойдам ER-LPL, Heavy Gauss Rifle, Arrow AP VI и всё, звездос. Первое доставляет свои 11 дпс на 1300 метров, второе лупит на 3км, третье наводиться ТАГом причём куда светит лучик туда и летит игноря все ЕМСы и прочие штуки.

умеем в арифметику? умеем сравнивать числа? чуть-чуть смотрим таймлайн.

Hagoromo Gitsune, on 21 July 2014 - 07:58 AM, said:

НУ и чё, доноры? Что вы получите в итоге? Массу ПУГов с купленными за лавэ сфермехом со старта увешанным имбами за Ц-биллы. И наступит эпоха Джехада где кланмех снова будет сосать... впрочем при ровных верхних заготовках он уже всасывает, ПУГи уже научились вас готовить. Осталось протащить бафф главного калибра.

игра в рандоме вредит душевному здоровью

[Hagoromo Gitsune]

Kotey, on 21 July 2014 - 08:00 AM, said:

приз имени киберботтома в студию

Igor Kozyrev, on 21 July 2014 - 08:33 AM, said:

игра в рандоме вредит душевному здоровью

[Sarru]

Krigg, on 20 July 2014 - 08:28 PM, said:

Да скилл важнее, но показывать его проще на клантехе: Мои основные сфермехи показывали 2,1-2,3 кд, на Тимбере и Дайши уже 3+ (хотя может важнее, что играя соло я теперь не убиваюсь об топовые четвёрки).

Второе, имх. У меня после введения кланов кд полез вверх, а после нового матчмейкера ещё заметней.
P.S. Ладно, я таки пошёл. Будет третий фракционный рэндомный турнир или ещё какая халява - вернусь... если узнаю.

Edited by Oisha, 21 July 2014 - 09:16 AM.

[Imp120]

Hagoromo Gitsune, on 20 July 2014 - 07:33 PM, said:

Уважаемый отец для подобных конфигов в продаже есть Куст, а попытка сделать из Шавка очень медленного и очень быстро гибнущего Куста, тем более в эпическом сражении с Штормом выглядит как явная переоценка собственных возможностей. На кланмехах как бэ не не только лохи и доноры езьдют, там и люди с вполне прямыми руками попадаются, могут вас такого самоуверенного затащить... в подворотню и там вас и вашего Кусто-Шавка изнасиловать со знанием дела. Наверное сейчас тренд такой делать из медов лайтов.

Дык выше было условие на стд собирать - это во-первых. Во-вторых он специально сделан похожим на конфиг штормкроу. В сортах медаков я не разбираюсь, поэтому взял первое попавшееся шасси. Раз я принял условие в 0.4 секунды на цели, то кривость рук у играющих примерно одинаковая.
Остальные эмоции оставьте при себе.

И кстати да, в рассчетах есть некотрая помарка. Будем считать, что клановский мех выстрелил на 0.5 секунды раньше. Ну или окажется, что шедоу вынесет его еще раньше с запасом в 1 выстрел...

Hagoromo Gitsune, on 20 July 2014 - 07:33 PM, said:

Красиво на бумаге, но вливаемый демаг Шторма выше примерно раза так в полтора.

Ну выше дамаг и что? Окружающим горам конечно очень больно. Да, после дуэли ис мех уже будет ни на что не годен, но на то это и дуэль. Конечно в команде шторм чувствует себя лучше, я это даже обсуждать не буду.

MiG174, on 21 July 2014 - 05:56 AM, said:

Держи SCR-PRIME(чтоб нагляднее до мозжечка доходило), думай еще... может прыгов в свой добавишь? Я понимаю, что ни-будь дельное предлагал бы, типа из балистики....
п.с. "Механик понимающий" ржу не могу
п.с2. Если будут реальные варианты медака, не снайпера, скинь в личку. Я сам сейчас качаю энерго-ханча...

Одного прыга для маневрирования более чем достаточно. Как раз для выделенных тобой циферек. Скорость одинаковая, так что часто пользоваться не придется. Похожий конфиг брался для наглядности.
В твоем новом варианте с охлаждением еще хуже, а именно в него все и упирается. Против варианта ИСа с 4 мпл будет плохо. Я не говорю, что однозначто один другого замочит. Я в том смысле, что будет меньше вероятность победы. Вообще кланы в интерпретации рыб плохо заточены для дуэлей, вот и все.

[MiG174]

Imp120, on 21 July 2014 - 10:22 AM, said:

В сортах медаков я не разбираюсь

Imp120, on 21 July 2014 - 10:22 AM, said:

В твоем новом варианте с охлаждением еще хуже, а именно в него все и упирается.

Я тебе советую больше пока здесь не умничать на счет того, о чем ты понятия не имеешь. Ставь в свой мех один ML и он у тебя вообще греться не будет. Будешь помирать холодным. Что не пересчитал то по своей формуле с новым вариантом SCR, я специально поставил пульсы, чтобы поржать за сколько времени он твоего хоука распилит по твоим формулам
п.с. на 3ий залп на 7ой секунде боя (по твоим формулам) у тебя вылетит ЦТ. Так что не пиши больше всякую лабуду.

Edited by MiG174, 21 July 2014 - 11:57 AM.

[Imp120]

MiG174, on 21 July 2014 - 11:36 AM, said:

Я тебе советую больше пока здесь не умничать на счет того, о чем ты понятия не имеешь. Ставь в свой мех один ML и он у тебя вообще греться не будет. Будешь помирать холодным. Что не пересчитал то по своей формуле?

Вопрос на засыпку - ты учитываешь охлаждение во время боя?

Похоже по существу возразить тебе нечего, поэтому прекращаю умничать. Приберегу свой бисер. А ты можешь посмотреть, как я на лайте с 6 мпл бегал и вполне контролировал нагрев в бою. Все видео в соответствующей теме.