2868 replies to this topic

[Leopardo]

Alex Gorsky, on 26 October 2015 - 07:22 AM, said:

Там просто все голосуют за идею с конусом стрельбы в качестве решения(имхо здравую). Не могу пока найти топик что-бы показать.

апд. вот наглядное пособие http://imgur.com/a/jvGKp

ну скажем так...это идея для того чтоб этот инфотех за уши прикрутить к сведению оружия пока сделали на ТЕСТЕ - так что лазеры дамажат меньше если цель не в локе, но это только начало....так что эта идея уже рыбами замечена,....я хочу понять только 1 окей мне лично как пилоту лайт техники эта идея нравится потому что я всегда быстро лочу противника и всегда могу быстро скрыться...так что мне меньше дамага принимать на себя...но это лишь забавляет меня тк я уже вижу как я безнаказанно пилю спины или убиваю с дистанции ларжами...меня волнует {censored}мплей...

Edited by Leopardo, 26 October 2015 - 11:03 PM.

[Rem Norton]

Leopardo, on 26 October 2015 - 10:38 PM, said:

ну скажем так...это идея для того чтоб этот инфотех за уши прикрутить к сведению оружия пока сделали на ТЕСТЕ - так что лазеры дамажат меньше если цель не в локе, но это только начало....так что эта идея уже рыбами замечена,....

Интересное дело. Вот, например, если шмальнуть из дробовика картечью в ржавую бочку хорошо прицелившись и от бедра, то от бочки в обоих случаях мало что остается. Т.е. хоть бери в лок, хоть не бери результат один. Что же не так с лазерами?

[RJF Volkodav]

Мечты всех раков направлены на то, чтобы в МВО можно было выйти куча на кучу в ровной плоскости и полчаса долбать друг в друга нажимая различные кнопочки. Напрягаться чтобы тактически грамотно действовать на поле боя и не сливаться выходя тупо на кучу противников это слишком сложно...
Самое грустное для них это то, что никакие нерфы альфы, сведения, нагрева и прочего не изменят эту ситуацию. Возможно изменится дистанция на которой будут проходить бои, изменится используемое вооружение (привет SRM после нерфа лазеров, например), изменится тактика боя (привет выпиливание ног) но никак не изменятся результаты для тех кто винит оружие/механику/баланс/бронирование во всех своих поражениях. Самым первым и жизненно необходимым для рыб является допиливание PSR и разделение страдающих раков по уровням реально им соответствующим.

Edited by RJF Volkodav, 26 October 2015 - 11:20 PM.

[Alex Gorsky]

RJF Volkodav, on 26 October 2015 - 11:07 PM, said:

Мечты всех раков направлены на то чтобы в МВО можно было выйти куча на кучу в ровной плоскости и полчаса долбать друг в друга нажимая различные кнопочки. Напрягаться чтобы тактически грамотно действовать на поле боя и не сливаться выходя тупо на кучу противников это слишком сложно...

Вот только они не учитывают, что увеличение ТТК еще больше бустанет сыгранные группы.

Stas1512006, on 26 October 2015 - 11:21 AM, said:

Как считаете имеет такая схема право на жизнь?

Идея с БВ однозначно имеет право на жизнь, но имхо привязывание ее динамически к "популярности" какого-либо шасси неоднозначна, т.к. первая-же правка какого-либо вида оружия и баланс летит к чертям, пока не выравняется статистика.
Имхо удачней устанавливать постоянное БВ для всего(оборудования, оружия, шасси), а уж рыбы на основе статистики его постоянно править будут.

Rem Norton, on 26 October 2015 - 10:52 PM, said:

Интересное дело. Вот, например, если шмальнуть из дробовика картечью в ржавую бочку хорошо прицелившись и от бедра, то от бочки в обоих случаях мало что остается. Т.е. хоть бери в лок, хоть не бери результат один. Что же не так с лазерами?

Некорректный пример, скорее давай прикрутим к столбу два дробовика на разной высоте и расстоянии друг от друга и шмальнем. А потом человек возъмет эти-же два дробовика в разные руки прицелится и шмальнет.

Edited by Alex Gorsky, 26 October 2015 - 11:23 PM.

[RJF Volkodav]

Alex Gorsky, on 26 October 2015 - 11:17 PM, said:

Вот только они не учитывают, что увеличение ТТК еще больше бустанет сыгранные группы.

В общем то мысли схожи ). Дополнил пост немного.

[Leopardo]

Rem Norton, on 26 October 2015 - 10:52 PM, said:

Интересное дело. Вот, например, если шмальнуть из дробовика картечью в ржавую бочку хорошо прицелившись и от бедра, то от бочки в обоих случаях мало что остается. Т.е. хоть бери в лок, хоть не бери результат один. Что же не так с лазерами?

собственно меня не смущает возможность попадания из дробовика) меня волнует г е й м плей и то что рыбы уже занялись идеей этой( привязка лока к седению оружия и к дамагу )

[Rem Norton]

Alex Gorsky, on 26 October 2015 - 11:17 PM, said:

Вот только они не учитывают, что увеличение ТТК еще больше бустанет сыгранные группы.

А я знаю, как понерфить сыгранные группы: ввести штраф за фокус-файр. Выстрелил по меху, по которому меньше секунды назад стрелял кто-то другой - все, награды за бой тебе вообще не будет! (не показывайте этот камент рыбам, могут шутку не понять).

Alex Gorsky, on 26 October 2015 - 11:17 PM, said:

Некорректный пример, скорее давай прикрутим к столбу два дробовика на разной высоте и расстоянии друг от друга и шмальнем. А потом человек возъмет эти-же два дробовика в разные руки прицелится и шмальнет.

Ээээ... Т.е. при попадании в бочку в обоих случаях будет нанесен разный урон? Это противоречит физике и здравому смыслу!!!

[Alex Gorsky]

Rem Norton, on 26 October 2015 - 11:41 PM, said:

Ээээ... Т.е. при попадании в бочку в обоих случаях будет нанесен разный урон? Это противоречит физике и здравому смыслу!!!

Прикинь с закрепленных на столбе ружей может вообще в бочку не попасть. Удивительно да?

[Vetal]

Alex Gorsky, on 26 October 2015 - 11:54 PM, said:

Прикинь с закрепленных на столбе ружей может вообще в бочку не попасть. Удивительно да?

Зависит от стрелка. либо от системы наведения. Если у тебя система наведения - просто тупо изолента, либо же моторизоанный компьютерный скелет с дальномером - будет существенная разница, не правда ли? Расчет то угла наведения ствола элементарный - это ж треугольник с прямым углом.

Edited by Vetal, 27 October 2015 - 12:23 AM.

[Shadow Marten]

Leopardo, on 26 October 2015 - 10:38 PM, said:

ну скажем так...это идея для того чтоб этот инфотех за уши прикрутить к сведению оружия пока сделали на ТЕСТЕ - так что лазеры дамажат меньше если цель не в локе, но это только начало....так что эта идея уже рыбами замечена,....я хочу понять только 1 окей мне лично как пилоту лайт техники эта идея нравится потому что я всегда быстро лочу противника и всегда могу быстро скрыться...так что мне меньше дамага принимать на себя...но это лишь забавляет меня тк я уже вижу как я безнаказанно пилю спины или убиваю с дистанции ларжами...меня волнует {censored}мплей...

Лично мое мнение - ограничить возможность установки тяжелого вооружения на лайты. Тогда и {censored}мплей страдать не будет, в отсутствие дальнобойных высокоподвижных целей.

[Alex Gorsky]

Vetal, on 27 October 2015 - 12:05 AM, said:

Зависит от стрелка. либо от системы наведения. Если у тебя система наведения - просто тупо изолента, либо же моторизоанный компьютерный скелет с дальномером - будет существенная разница, не правда ли? Расчет то угла наведения ствола элементарный - это ж треугольник с прямым углом.

Вот про это и предложение с cof, она может нравиться или нет, но у нее есть доля логики(обьяснения почему так). Поэтому я и написал, что она здравая, в отличии от того-же гостренджа, гостдэмеджа и прочего ада.

[Rem Norton]

Alex Gorsky, on 26 October 2015 - 11:54 PM, said:

Прикинь с закрепленных на столбе ружей может вообще в бочку не попасть. Удивительно да?

"Чукча не читатель - чукча писатель"... Речь не шла о "попал-не попал". Речь о наносимых повреждениях. А они, в случае попадания, одинаковы что с рук, что со столба. Можно еще пофантазировать на тему: "а вдруг осечка и ружье вообще не выстрелит", но это уже чистый флуд, воняющий тролятиной.

[Alex Gorsky]

Rem Norton, on 27 October 2015 - 12:28 AM, said:

"Чукча не читатель - чукча писатель"... Речь не шла о "попал-не попал". Речь о наносимых повреждениях. А они, в случае попадания, одинаковы что с рук, что со столба. Можно еще пофантазировать на тему: "а вдруг осечка и ружье вообще не выстрелит", но это уже чистый флуд, воняющий тролятиной.

Вот про чукчу это ты очень в тему, не помешало-бы вначале вникнуть прежде чем писать.

[Leopardo]

на мой взгляд - в инфотехе и наведении оружия есть смысл просто нужно правильно все раскрыть тк он дает что то. на тесте сейчас все просто тупо ломятся в клоз чтоб получить лок и дамажить....что будет с г е й м плеем если привязать сведение оружия к локу...кроме того что люди будут ломиться в клоз....что?)

[Mr Nikson]

Пример.

Снайпер стрелял в Петю, но не попал, а попал в стоящего рядом Васю. Как думаете, Васе сильно легче от этого будет?

[Varvar86]

Ну в тесте подвижки к изменениям в лазер альфе уже были сделаны, и сделаны рыбами а не людьми с форума. Эта тема уже года 2 мусолится и рыбы в том же направлении двигаются, так что как-то поздновато вы заметались минусть форумы, состав уже тронулся в сторону нерфа. Как бы логично/не логично было, но у нас тут игра про гигантских многотонных роботов, и можно до хрипоты спорить про технологии, логики тут нет никакой - как разработчики скажут так все и будет.

На последнем тесте вся суть в наводке компьютера на цель от которого {censored}шет весь урон от лазер-альфы (пока только лазеры, и ХЗ как дальше будет). Каждый сам себе пытается найти логичное оправдание этой идеи но рыбы просто делают и все. Лучшее мнение что я вычитал по поводу размазывания урона по не залоченной цели - пусть у нас год 3500000-цатый но почему-то у нас до сих пор огромный овердофига тяжелый робот, лазер есть энергетический луч фокусируемый с помощью линзы и вся установка весит овердофига тон повернуть и сфокусировать эту дылду моментально не получится даже у сверх компьютера ибо размеры и масштабы оружия не способствуют мгновенными манипуляциям. С точки зрения рыб - нет фокуса, нет полного урона Как писал один из разрабов в пояснялке "это как жечь муравьев увеличительным стеклом, без фокуса вы просто их освещаете".
В целом:
1) На последнем тесте разница была не особо заметна. Ну получал ты всего 60% от общей альфы на предельных дистанциях. А в упор это правило не работало. Ну распиливались мехи чуть медленнее из-за этого, но я бы не сказал что играть стало невозможно, наоборот появилось чуть больше времени для маневрирования, но все это никак тебя не спасало если ты по тупому вылазил на всю команду в одиночку.
2) Вся эта фигня с лазер альфой в целом позиционируется (судя по общим анонсам и общим вектором обсуждений) как уход от шутерной механики аля "кто быстрее целится в голову", когда к примеру пилот Даера просто умело прицелившись и вовремя кликнув может с одного попадания распылить локуста проскакивающего между камушками на дистанции 600+ м.

В целом последний тест мне понравился. ХЗ почему, я ожидал ужаса и боли с этим локом и отменой квирков. Но на практике те 20+ раундов что я сыграл прошли очень даже замечательно, а разницу я начал замечать только после 5-того.
Единственное что может изменить ситуацию и заставить Рыб делать по другому - падение онлайна. Если люди будут выть но продолжать играть - то это не считается.

[Vetal]

Mr Nikson, on 27 October 2015 - 01:08 AM, said:

Пример.

Снайпер стрелял в Петю, но не попал, а попал в стоящего рядом Васю. Как думаете, Васе сильно легче от этого будет?

очень напоминает, простите, дибилизм как в старых шутерах, когда снайперки в прицеле дамажили в разы сильнее чем без прицела. дико бесило. это нонсенс - это отметание базовых законов физики.

Edited by Vetal, 27 October 2015 - 01:31 AM.

[Fle]

когда 6-пипцовых сталкеров правили костылем на хит стэкинг, тоже нaxодились защитнеги каноничных пипцевомитов, лично мне лазеры надоели, за время развития проекта уже все оружие успело понагибать, кроме флэймеров и пулеметов, хочу огнеметную мету

Edited by Fle, 27 October 2015 - 01:28 AM.

[Varvar86]

Кстати главная идея фикс этого "must lock before shoot" в том что бы отменить все квирки в принципе, пофиксить хитсинки в целом (на последнем тесте все хитсинки и сферы и кланов получили маленький бафф) и регулировать все демеджи тем самым инфотехом (тоесть способностью вашего компа наводить оружие на цель и давать максимальный урон) выдавая штрафы и бафы разным шасси. По факту разница должна быть малозаметна - некто не будет вам мешать видеть глазами дружественных мехов. Опять таки из пояснялки от разработчиков - если вы большой, могучий но подслеповатый ассаулт плохим локом, (допустим 400м сенсор рейндж) но в 300 м. от вас есть очень дальнозоркий Петя на лайте с сенсор рендж 900м. и он видит и лочит врага на дистанции 700м от вашей позиции, то и вы его можете лочить. Но вот если Петя рванет с мета и умчится в даль убежав от вас дальше чем на 400м. то вы потеряете лок пока ваши сенсоры сами его не почуят. Но ведь все обычно ходят кучей, так что - не вижу проблем, кроме как в схватках концу раунда когда количесвто мехов уменьшается.

А вот гостхит наверное останется - ведь пока способа урегулировать тех же 6-ти Пицовых сталкеров нет. когда-то активно обсуждалось возможность ввести 2 типа хардпоинтов - обычные и XL. По типу что в обычные можно пихать что угодно в любом количестве весом до 6-ти тонн. А Тяжелое вооружение можно втулить толкьо в XL слоты. следовательно если у сталкера только 3 XL энерджи поинта но больше 3-ех ППС он технически не затолкает - следовательно так можно поступить со всем и упразднить гостхит. Но это было давно

[Shadow Marten]

а куда на форуме пишутся предложения по игре?