2868 replies to this topic

[Alexcelly]

Leonid, on 06 May 2016 - 07:20 AM, said:

http://forums.cbtboo...80%D0%B4#p22126
http://forums.cbtboo...80%D0%B4#p34004

http://www.sarna.net...%27s_Irregulars

Спасибо.
Ну так это тот же проект Хранителей у Волков. Это отдельный нетипичный случай же : )

[Rem Norton]

Leonid, on 06 May 2016 - 06:02 AM, said:

Позвольте пару копеек.
Рем видимо, забыл еще вот о чем.
Стези мерков и лоялистов кончаются на одинаковом уровне LP, факт.
Но лоялист - это не только тип карьеры, это и лорная верность фракции.
А мерку никто не мешает поиграть лоялистом за всех и дезертировать после фарма плюшек. Как собственно и происходило до патча кв3. Прибавляем плюшки за карьеру собственно мерковскую.
Так что тезис "зачем лоялистам больше" мягко говоря, вызывает недоумение. Так жалко что ли плюшек другим?

Теперь про верных одной фракции мерков.
Бронекавалерия Маккэррона у Ляо к примеру.

И в итоге в 3060 вошли в CCAF и стали регулярным лояльным подразделением.

Обожаю конструктив!!!
Давай подискутируем! Совершенно очевидно, что система плюшек в принципе - полный отстой. Все должно быть иначе: меркам и фрилансерам награды за бой, лоялистам "зарплату" за количество планет, подконтрольных фракции.
Так будет более логично.

[Mr Nikson]

Leonid, on 06 May 2016 - 06:02 AM, said:

Позвольте пару копеек.
Рем видимо, забыл еще вот о чем.
Стези мерков и лоялистов кончаются на одинаковом уровне LP, факт.
Но лоялист - это не только тип карьеры, это и лорная верность фракции.
А мерку никто не мешает поиграть лоялистом за всех и дезертировать после фарма плюшек. ...

А лоялисту сделать то же самое - что-то мешает? Ведь, исходя из б{censored}ьной логики - как только он возьмет контракт лоялиста - он станет лоялистом, не?

П.С. Только не надо тут петь военных песен за верность.

П.П.С. Хотя идея с бесконечными веками за любой тип вцелом годная. Только по нарастающей. Не 20, а 40+ рангов, так, чтобы опухли набирать.

[Mordodrukow]

Если уж вы опять решили приплетать в игру реализм... Мерку хорошо платят в том случае, если в нем есть серьезная потребность. Спрос рождает предложение, так сказать... Если лоялистов у фракции достаточно, и они воюют не хуже наемников, то наемник не нужен. И денег ему никто не даст. Эту систему рыбы уже попытались изобразить, и для кого-то те 50% разницы играют роль.

А еще лоялист становится лоялистом, потому что у него на какой-то там планете есть семья, друзья... И он не хочет, чтобы в один прекрасный день туда пришли давионские негры и понастроили своих макдональдсов. В игре у нас ничего такого нет. Тут только шкурный интерес, увы...

[Evengar Dragonis]

Mr Nikson, on 06 May 2016 - 09:13 AM, said:

П.П.С. Хотя идея с бесконечными веками за любой тип вцелом годная. Только по нарастающей. Не 20, а 40+ рангов, так, чтобы опухли набирать.

Собственно, именно этого я и хочу. А за такую упорность можно давать уже по 2 мехбея и по 1000 мс за каждый левелап. Тут даже эксклюзива не надо, мерки просто задолбаются раньше и убегут.

Edited by Leonid, 06 May 2016 - 10:34 AM.

[Rem Norton]

Mordodrukow, on 06 May 2016 - 10:30 AM, said:

Если уж вы опять решили приплетать в игру реализм... Мерку хорошо платят в том случае, если в нем есть серьезная потребность. Спрос рождает предложение, так сказать... Если лоялистов у фракции достаточно, и они воюют не хуже наемников, то наемник не нужен. И денег ему никто не даст. Эту систему рыбы уже попытались изобразить, и для кого-то те 50% разницы играют роль.

Ээээ.... Как бы уже так и есть.

[Mordodrukow]

Как бы, я об этом и сказал.

Только кое-чего нет в этой игре. Тут нет вменяемого руководства у фракций, которое гонит ссаными тряпками тех мерков, которые 300 урона не могут сделать.

[Alexcelly]

Mordodrukow, on 06 May 2016 - 11:03 AM, said:

Как бы, я об этом и сказал.

Только кое-чего нет в этой игре. Тут нет вменяемого руководства у фракций, которое гонит ссаными тряпками тех мерков, которые 300 урона не могут сделать.

Ваше высказывание прекрасно сочетается с лором по дому Ляо... вот уж где с вменяемостью всегда было интересно

[Mordodrukow]

А за что платить плохому наемнику, если на его место за те же деньги претендуют хорошие? Вменяемость тут ни при чем, это элементарный здравый смысл.

[Alexcelly]

Mordodrukow, on 06 May 2016 - 11:58 AM, said:

А за что платить плохому наемнику, если на его место за те же деньги претендуют хорошие? Вменяемость тут ни при чем, это элементарный здравый смысл.

Ляо.
Здравый смысл.
Ляо.
Здравый смысл...
Это же несочетаемые понятия, судя по лору : )

Ладно, что-то мы зафлудились.

Вообще, есть мнение, что лоял-пойнты за действия по изничтожению врагов надо выдавать по мелочи. Но нужно сделать функционал боевых задач, кидающихся (рандомно генерящихся, да) перед дропом на вторжение, и за их выполнение сыпать щедрой рукой.
Обратите внимание, насколько изменил cw всего-навсего скаутинг. И насколько скаут-миссии более осмысленны, чем мясо во Вторжении.

[Mordodrukow]

Quote

Вообще, есть мнение, что лоял-пойнты за действия по изничтожению врагов надо выдавать по мелочи.

Я уже один раз говорил, и еще раз повторю: беда в том, что игра представляет собой однообразный гринд. Если бы у нас были кампании, длящиеся два-три месяца, в конце которых по результатам победителям дают награды, которые по другому никак и никогда не получишь, а фракциями рулили бы живые люди - вот тогда бы это было {censored}оже на что-то умное.

[Alexcelly]

Mordodrukow, on 06 May 2016 - 12:30 PM, said:

Я уже один раз говорил, и еще раз повторю: беда в том, что игра представляет собой однообразный гринд. Если бы у нас были кампании, длящиеся два-три месяца, в конце которых по результатам победителям дают награды, которые по другому никак и никогда не получишь, а фракциями рулили бы живые люди - вот тогда бы это было {censored}оже на что-то умное.

Частично соглашусь, но можно сделать это в куда более "быстром" формате.
Тот же гринд однообразен потому, что надо делать одно и то же без видимого смысла.
Как только частому гринду придали смысл - появился скаутинг, где твои действия, во-первых, всё же не так чтобы однообразны (БЗ в скаутинге можно выполнить, не убивая всех врагов - причём за обе стороны, деферы могут просто замедлить атакеров, не дав им эвакуироваться), а во-вторых, дают результаты во Вторжении... сразу стало намного интереснее.
Надеюсь, рыбы пойдут путём ввода разных боевых задач, чтобы гринд был лёгким и осмысленным.

[Evengar Dragonis]

Alexcelly, on 06 May 2016 - 12:06 PM, said:

Ляо.
Здравый смысл.
Ляо.
Здравый смысл...
Это же несочетаемые понятия, судя по лору : )

Ладно, что-то мы зафлудились.

Вообще, есть мнение, что лоял-пойнты за действия по изничтожению врагов надо выдавать по мелочи. Но нужно сделать функционал боевых задач, кидающихся (рандомно генерящихся, да) перед дропом на вторжение, и за их выполнение сыпать щедрой рукой.
Обратите внимание, насколько изменил cw всего-навсего скаутинг. И насколько скаут-миссии более осмысленны, чем мясо во Вторжении.

У вас какой-то странный лор.
Из-за одного типчика со странными идеями (неудавшимися) отказывать Ляо в здравом смысле? Его дочка вообще-то сломалась под грузом, но ставить её это в вину несправедливо, ее не спрашивали, хочет она такой ответственности, а в восточном менталитете тащить свой груз принято до конца. Ну а внучек психа, прямо скажем, переиграл всех, вернул Сент-Ив и сделал заявку на возвращение марки Хаос домой.

Покушение прямо на заседании сделал вообще-то Курита, а Калеб Дэвион просто образчик здравого смысла, да...

Edited by Leonid, 06 May 2016 - 12:39 PM.

[Alexcelly]

Leonid, on 06 May 2016 - 12:38 PM, said:

У вас какой-то странный лор.
Из-за одного типчика со странными идеями (неудавшимися) отказывать Ляо в здравом смысле? Его дочка вообще-то сломалась под грузом, но ставить её это в вину несправедливо, ее не спрашивали, хочет она такой ответственности, а в восточном менталитете тащить свой груз принято до конца. Ну а внучек психа, прямо скажем, переиграл всех, вернул Сент-Ив и сделал заявку на возвращение марки Хаос домой.

Покушение прямо на заседании сделал вообще-то Курита, а Калеб Дэвион просто образчик здравого смысла, да...

Одного?!
Как минимум три поколения, в которых вменяемы только Кэндайс и её дети.
Максимиллиан, Романо, Сунь-Цзы, Кали... по трём из них психушка просто горькими слезами заливается. По Сунь-Цзы - хороший психотерапевт тоже рыдает...

[Evengar Dragonis]

Alexcelly, on 06 May 2016 - 12:43 PM, said:

Одного?!
Как минимум три поколения, в которых вменяемы только Кэндайс и её дети.
Максимиллиан, Романо, Сунь-Цзы, Кали... по трём из них психушка просто горькими слезами заливается. По Сунь-Цзы - хороший психотерапевт тоже рыдает...

Это было бы странно, если бы не рыдал. В каких условиях он рос? Но смог взять себя под контроль же.
Как раз про Романо и говорю, что мадам не вынесла груза ответственности, если бы просто была первой леди государства - кто знает как бы прожила свои годы.

[Mordodrukow]

Quote

...вот тогда бы тут выли про то, что у них семья-работа, а ноулайферы получают уникальные награды и мы тоже хотим!!1!расрас

Так в этом и беда, что есть сессионка под пивко: когда захотел - тогда и зашел, поиграл. А есть такие вот эвенты. Народ хочет посрать и не надуться всего и сразу, но нельзя впихнуть невпихyемое.

[Alexcelly]

Mordodrukow, on 06 May 2016 - 02:45 PM, said:

Так в этом и беда, что есть сессионка под пивко: когда захотел - тогда и зашел, поиграл. А есть такие вот эвенты. Народ хочет посрать и не надуться всего и сразу, но нельзя впихнуть невпихyемое.

Можно : )
В теме по cw я уже предлагал своё видение масштабной переделки cw так, чтобы и волки были целы, и овцы сыты : )

[Manei Domini Krigg]

Прошу меня извинить, НО ГДЕ ИМЕННО я говорил о том, что Лоялистам нужно дать БОЛЬШЕ плюшек, чем НЕ лоялистам?

Krusnick, on 06 May 2016 - 03:53 AM, said:

Отчасти соглашусь с Криггом по плюшкам, но с одним исключением. Плюшки за набор определенного количества лп или чего другого давать и лоялистам, и меркам. Просто так даже будет зачем играть в КВ. А то после набора максимального ранга смысл как-то немного теряется.

Читаем ещё раз внимательнее:

Krigg, on 05 May 2016 - 11:46 PM, said:

Предложения.

1 - Лоялистам с максимальным рангом текущей фракции и меркам с максимальным рангом - После достижения максимального ранга за каждые добытые сверх 10000 LP давать сумку с лутом в которой будет 4 вещи:
+ 25-50 МС
+ 200к-1000к цебулек
+ 500-1500 gxp
+ рандомный лут (случайная пушка, двигатель, мехбей, модуль, висюлька).
Таким образом за 1000 000 LP (которые равны набору 20 ранга другой фракции с нуля) вы получите от 2500 до 5000 МС. Что просто уравняет проституцию со сменой фракций и сидение на одной фракции. Все смогут играть там где им комфортно, а не там где ещё не нафармленно. Ну и забивать на CW или бросать юнит ради фарма других фракций игроки не будут.

ГДЕ ИМЕННО было указано чего-то не давать наёмникам? Смысл был в том, чтобы игроки с максимальным рангом продолжали играть в CW в своём юните за ту сторону, которая им интересна и получать за это лут пропорционально количеству игр.

П.С.: Призываю Бирюка - сжечь синим пламенем всё, кроме непосредственно постов-предложений.

Edited by Krigg, 06 May 2016 - 08:51 PM.

[Evengar Dragonis]

Hatred, on 06 May 2016 - 02:12 PM, said:

усмешку вызывает другое - как ты сам говоришь, лорная приверженность дому или клану есть личный выбор. и вот не совсем понятно, как удовлетворение своих амбиций (уже определенная плюшка, такскзать) сочетается с нытьем за "дайте еще плюшек баксов на пять". просто выглядит, кхм... довольно нелицеприятно.
хотя идея с бесконечными ништяками по экспоненте выглядит вполне ок и отсеет большую часть перебежчиков.

Тащем-та в хорошей игре все варианты отыгрыша должны быть равноправны. В бессмертном Фолле можно всех выносить энергокулаком или играть блондинкой-пацифисткой. В MW4, который проще некуда, можно начинать в любом из 3 крупных наемников-покровителей, отыгрывать за обе стороны перебегая или лоялистски за одну, и ущербности тут никакой, только чуть меняются лут и стартовые условия.
В жизни, где родился, там и пригодился, а здесь за эстетическое удовлетворение своей опупительной верностью фактически приходится платить из своего кармана, докупая мехбеи.
Как бы этим ставишь себя в ситуацию, когда тебе могут сказать "Ты что, идиот?"

Запретить усмехаться не могу, но принять твою точку зрения отказываюсь.

[Evengar Dragonis]

Тут согласен.
Мы, выходит, о разном говорили.
Копеечные ништяки на начальных уровнях мне не жалко.
А сейчас получилась такая ситуация, что ты дослужился до генерала и тебя, трам-парм-пам! ...снимают с военного довольствия, крутись как хочешь.
Вот это я и считаю промахом игрового дизайна.

Уникальный контент обещали на других фазах, только вот берут сомнения, что будет что-то путное.

Edited by Leonid, 06 May 2016 - 10:33 PM.