4656 replies to this topic

[Akai Hako]

Reptile777, on 15 December 2014 - 11:12 PM, said:

В том-то и дело, что первый наш вход зергом вынесли. Но после перегруппировки мы планомерно продвигались к генератору уничтожая противника. И нас была не двенашка, а что-то около лэнса+5-6 лордов и рандомы.

Сказывается разница в огневой подготовке, понятное дело. Зерг бежит, ни в кого не палит почти, группируется кучно - вот его и выносят, если скорости и напора не хватает. А в планомерном бою при капельке удачи можно вполне успешно вырезать народ. Особенно на зимней карте.
А уж 5-6 Лордов вообще могут очень много делов наделать. Одна координация фокусного огня чего стоит.
Собственно, тут ничего нового в сравнении с обычным режимом игры нет. С той лишь разницей, что там есть ЭЛО-матчмейкер, не допускающий такого БДСМа и не дающий смешивать премейды с полным рандомом.
Вот уж не думал, что буду о нем с благодарностью думать...

[Tapferkeit]

DuoAngel, on 15 December 2014 - 10:37 PM, said:

Было бы странно не смочь раскатать двенашкой клантеха сборную солянку сферы, есть такое. Один случай из десяти, может даже два. И то если у рандомов руки из одного места при стрельбе. Двенашка с парой-другой нормальных снайперов, бьющая по фокусу атакеров, прореживает зерг за минуту.
Сам, к примеру, участвовал в таких пострелушках в защите. 18 (вроде... вроде 18, 14 было в атаке не вспомню щас точно) клановых трупов от моих гусеметов полегло. И это была двенашка кланеров против рандомного дефа сферы.

Ты бы {отредактировано}вастался что с гусей спайдеров на лету отстреливаешь... а то кланы. Смешно читать, но у кланов далеко не 150 км/ч и далеко не такие мелкие размеры.

В дефе было дело счет 47 на 30 примерно и тут прилетает спайдер, пробегает/пролетает под огнем 8 мехов как минимум и с полминуты под огнем добивает генератор, потеряв при этом 50% хп.

Edited by Tapferkeit, 15 December 2014 - 11:50 PM.

[Varhait]

Tapferkeit, on 15 December 2014 - 11:47 PM, said:

В дефе было дело счет 47 на 30 примерно и тут прилетает спайдер, пробегает/пролетает под огнем 8 мехов как минимум и с полминуты под огнем добивает генератор, потеряв при этом 50% хп.

На новых картах довольно странные глюки, вчера на каустике в стене возле ворот застряла нова, топчется а выбраться не может, но это не главное. Главное, что у неё все 12 медов вполне сeбе стреляют, а по самой от силы треть попаданий проходит (30 снарядов в неё всадил прежде чем понял), и вот эта турель сидит и караулит выход, нервы и броню подпортить хорошо успела.

Edited by Varhait, 15 December 2014 - 11:56 PM.

[MechWarrior849305]

Tapferkeit, on 15 December 2014 - 11:47 PM, said:

Ты бы {отредактировано}вастался что с гусей спайдеров на лету отстреливаешь... а то кланы. Смешно читать, но у кланов далеко не 150 км/ч и далеко не такие мелкие размеры.

У меня где-то про спайдеров на лету с гусей написано что? Хотя было, и не раз и даже не два. Не далее как вчера был такой один, особо наглый
Разговор про то, что двенашку или две шестерки в дефе без зерг-раша к генератору перестрелять даже на клан-техе не получится. И это факт.
А продавить солянку из рандомов можно - была бы группа нормальная.
Итог если в дефе нормальная 12ка (нормальная - это фокус и более-менее прицельная стрельба) - победа только зерг-рашем до пушки. Других вариантов нет. Даже если дефают сферо-мехи а нападает клантех (А уж если клан-тех дефает Хотел бы я посмотреть на эти "перестрелки"). А клантех много живучее сферы - тоже факт. Та же скорость под 90км/ч и стандартный двигатель. И не надо тут начинать в очередной раз сказки про "ИксЭль" кланов, ага.
Если в дефе две 6ки - перестрелять их может ТОЛЬКО скоординированная двенашка.
Если в дефе солянка из десятка юнитов, или того хуже - вообще не пойми из кого - хоть раш, хоть перестрелка - победить можно по-всякому. Даже двенашка тут не нужна, одной 6ки хватит.

Если коротко - при равном скилле и равной группе как у защитников, так и у атакующих - победа в атаке достижима только одним путем - рашем на пушку. И более никак. Если появляется ситуация, что два атакующих вырезают половину защитников - это указывает лишь на то, что в атаке намного более опытные игроки, но никак на равнозначность команд.

И ЗЫ: Если уж у вас настолько все плохо с фокусом, что 12 человек не могут убить одного паукана - стрики Вам в помощь. Штормкроу ССРМ30+бап. Оставляете у базы 2-3 таких - и можете дальше в перестрелку играть

Edited by DuoAngel, 16 December 2014 - 12:13 AM.

[haron 251968]

здравствуйте добрые люди подскажите я первый раз играю как в игру зайти

[RJF Gnom]

Akai Hako, on 15 December 2014 - 11:45 PM, said:

Сказывается разница в огневой подготовке, понятное дело. Зерг бежит, ни в кого не палит почти, группируется кучно - вот его и выносят, если скорости и напора не хватает. А в планомерном бою при капельке удачи можно вполне успешно вырезать народ. Особенно на зимней карте.
А уж 5-6 Лордов вообще могут очень много делов наделать. Одна координация фокусного огня чего стоит.
Собственно, тут ничего нового в сравнении с обычным режимом игры нет. С той лишь разницей, что там есть ЭЛО-матчмейкер, не допускающий такого БДСМа и не дающий смешивать премейды с полным рандомом.
Вот уж не думал, что буду о нем с благодарностью думать...

Твой текст это взрыв мозга, огневая это мощь, а подготовка стрелковая, Далее, координация огня и фокус одно и тоже. Уважай людей, пиши проще.

[RunneR666999]

Varhait, on 15 December 2014 - 11:55 PM, said:

На новых картах довольно странные глюки, вчера на каустике в стене возле ворот застряла нова, топчется а выбраться не может, но это не главное. Главное, что у неё все 12 медов вполне сeбе стреляют, а по самой от силы треть попаданий проходит (30 снарядов в неё всадил прежде чем понял), и вот эта турель сидит и караулит выход, нервы и броню подпортить хорошо успела.

такое было и на обычных картах

Edited by RunneR666999, 16 December 2014 - 12:07 AM.

[Tapferkeit]

DuoAngel, on 15 December 2014 - 11:57 PM, said:

У меня где-то про спайдеров на лету с гусей написано что? Хотя было, и не раз и даже не два. Не далее как вчера был такой один, особо наглый
Разговор про то, что двенашку или две шестерки в дефе без зерг-раша к генератору перестрелять даже на клан-техе не получится. И это факт.
А продавить солянку из рандомов можно - была бы группа нормальная.
Итог если в дефе нормальная 12ка (нормальная - это фокус и более-менее прицельная стрельба) - победа только зерг-рашем до пушки. Других вариантов нет. Даже если дефают сферо-мехи а нападает клантех (А уж если клан-тех дефает Хотел бы я посмотреть на эти "перестрелки"). А клантех много живучее сферы - тоже факт. Та же скорость под 90км/ч и стандартный двигатель. И не надо тут начинать в очередной раз сказки про "ИксЭль" кланов, ага.
Если в дефе две 6ки - перестрелять их может ТОЛЬКО скоординированная двенашка.
Если в дефе солянка из десятка юнитов, или того хуже - вообще не пойми из кого - хоть раш, хоть перестрелка - победить можно по-всякому. Даже двенашка тут не нужна, одной 6ки хватит.

Перестрелять даже не каждая двенашка сможет сборную солянку, а так да.

Пы Сы стрики были у меня, но к тому моменту уже сплыли, второй дроп был и отстрелял все. А за сборную солянку как ты понимаешь я не отвечаю.

Edited by Tapferkeit, 16 December 2014 - 12:35 AM.

[Varhait]

haron 251968, on 15 December 2014 - 11:59 PM, said:

здравствуйте добрые люди подскажите я первый раз играю как в игру зайти

Правый верхний угол, кнопка PLAY NOW. Все остальные вопросы задавай тут http://mwomercs.com/...BE%D1%81%D1%8B/

[RJF Gnom]

Tapferkeit, on 16 December 2014 - 12:06 AM, said:

Перестрелять даже не каждая двенашка сможет сборную солянку, а так да.

В позиционной перестрелке побеждает тот кто лучше стреляет, преимущество премейда в таком раскладе нивелируется.

[Evengar Dragonis]

Varhait, on 15 December 2014 - 11:55 PM, said:

На новых картах довольно странные глюки, вчера на каустике в стене возле ворот застряла нова, топчется а выбраться не может, но это не главное. Главное, что у неё все 12 медов вполне сeбе стреляют, а по самой от силы треть попаданий проходит (30 снарядов в неё всадил прежде чем понял), и вот эта турель сидит и караулит выход, нервы и броню подпортить хорошо успела.

Предупреждали же, что на карте остались невидимые стены.

[Akai Hako]

gnommer, on 16 December 2014 - 12:05 AM, said:

Твой текст это взрыв мозга, огневая это мощь, а подготовка стрелковая, Далее, координация огня и фокус одно и тоже. Уважай людей, пиши проще.

С минуту пытался расшифровать этот ответ...
Гнусные инсинуации. Координация и фокус, в общем случае, - не одно и то же, хотя бы потому что смысл у них разный, взаимодополняющий. Без координации (к примеру) по TS не будет никакого фокуса, если только вы не научились читать мысли товарищей по премейду. Так вот, фокус нужно уметь скоординировать. Это опыта трeбует опыта, знаний, навыков... Ну, да тема для обсуждения этих штучек не здесь.
И премейды в боях я видел разные. В том числе пару Расальхаговцев, которых без особого напряга в атаке сливал не самый впечатляющий рандом, в числе которого был и я. Двенадцать тел в обороне Альп легли как трава под ураганом. Вообще, FRR меня нашли чем поудивлять: 1stH в старом режиме запомнился как что-то среднее между "не очень" и "совсем фигня", причем не по одному-двум матчам, а по нескольким десяткам боев с разным процентом этих вольняг. Что с ними случилось позднее - не знаю, но первая же встреча с 12-ю "гусарами" оказалась натуральным побоищем, пока мы были в обороне "серной" карты. В то время зерг-раш еще не был особенно популярен.
Словом, игроки ведь разные бывают: кто-то лучше стреляет, кто-то хуже, кто-то, может, неплохо на спайдере прячется - ну, талант такой - а стреляет в белый свет как в копеечку... Вот и премейды разные бывают. И двенадцать скоординированных противников - еще не гарант разгрома.
С этим все как в обычном режиме игры, но без ЭЛО и матчмейкера.
А вот, что перекос баланса в самих картах есть - это да, это просто глаза режет. Чудом отстрелялся на челендж - хватило КВ на ближайшие пару недель точно.

Edited by Akai Hako, 16 December 2014 - 12:42 AM.

[AdmiralZalupa]

gnommer, on 16 December 2014 - 12:34 AM, said:

В позиционной перестрелке побеждает тот кто лучше стреляет, преимущество премейда в таком раскладе нивелируется.

В премейде может поступить указание сфокусироваться на одной цели, и все это выполнят. А в рандоме большинство на болту вращали такие советы. Сам видел при штурме зимней карты - парень предупредил, что между воротами на холме стоит даша, которую надо бы выпилить. Но бравые солдаты не нуждаются в советах, посему им натолкали в спину по самые помидоры.

[RJF Gnom]

Akai Hako, on 15 December 2014 - 11:45 PM, said:

Сказывается разница в огневой подготовке, понятное дело.

Дак в чём сказывается разница в "огневой мощи" или в "стрелковой подготовке"?

Akai Hako, on 15 December 2014 - 11:45 PM, said:

Одна координация фокусного огня чего стоит.

Слово "фокусного" тут явно лишние.

KobK, on 16 December 2014 - 01:05 AM, said:

В премейде может поступить указание сфокусироваться на одной цели, и все это выполнят. А в рандоме большинство на болту вращали такие советы. Сам видел при штурме зимней карты - парень предупредил, что между воротами на холме стоит даша, которую надо бы выпилить. Но бравые солдаты не нуждаются в советах, посему им натолкали в спину по самые помидоры.

В позиционной перестрелке, цель видна только когда сама стреляет, если поступила команда фокусить цель А то премейд в 12 мехов стоит как ростовая мешень, что делают остальные 11 рандомов думаю понятно.

[NotXanderpeach]

Соколы **** лирян. Буквально.

[RJF Gnom]

есть куда расти

[Akai Hako]

gnommer, on 16 December 2014 - 01:10 AM, said:

Дак в чём сказывается разница в "огневой мощи" или в "стрелковой подготовке"?
...
Слово "фокусного" тут явно лишние.
...
В позиционной перестрелке, цель видна только когда сама стреляет, если поступила команда фокусить цель А то премейд в 12 мехов стоит как ростовая мешень, что делают остальные 11 рандомов думаю понятно.

*sigh*
Где вы слово "мощь" видели-то? Из головы взяли. Огневая подготовка - это отдельный термин.
И слово "фокусного" не лишнее. Хотите верьте - хотите нет. А еще лучше надеть, наконец, очки и внимательно прочитать. Обычно, это помогает. Совсем идеально было бы вдуматься, но на это не всех хватает.
И случай "позиционки" у вас уж больно частный. Неужели так часто в бою все стоят и нешевеляццо? Потыкайте палочкой или проверьте инет - скорее всего вас просто отключило.

[Varhait]

Leonid, on 16 December 2014 - 12:35 AM, said:

Предупреждали же, что на карте остались невидимые стены.

Так он не в невидимой застрял, а в самой обычной, в пустыне у ворот Бета.

[oldhasu]

gnommer, on 16 December 2014 - 01:23 AM, said:

есть куда расти

Пентрируем территорию фистеров
Хотя этот путь, который игровой интерфейс предлагает для наступления, мне кажется довольно странным. Я думал следующим для захвата после TRELL откроется WOTAN и будет выдерживаться ровная линия атаки. Ну и вообще так, если включить фантазию на полную катушку, хотелось бы иметь возможность выбирать любую планету вдоль новообразованной границы как цель очередной атаки.

[RJF Gnom]

Игра как бы намекает...надо ставить большие цели

Edited by gnommer, 16 December 2014 - 02:19 AM.