157 replies to this topic

[ST0RM3R]

По просьбам коллег из разных юнитов и не только, предлагаю в этой теме обсуждать те моменты, которые по вашему мнению, на данный момент, необходимо включить\исправить в CW.
Самые основные мы соберем воедино по пунктам, переведем на английский (возможно и немецкий) и предложим посмотреть нашим немецким (тк они являются одной из самых распространенных общин) друзьям, чтобы в дальнейшем все это предоставить рыбам в качестве некоей петиции от всего русско-европейского сообщества.


И первым делом, я, конечно же, основным пунктом вижу введение фазы войны\перемирия для европейского времени, чтобы мы тоже могли решать насущные проблемы, а не доверяться только американским коллегам.

Тема для голосования за введение 2-х циклов атаки по временным зонам. Просьба голосовать и распространять по друзьям, знакомым и не только среди русско-говорящего населения МВО, но и нести свет в Европу!

Edited by Sorrowcry, 20 December 2014 - 03:00 AM.

[Alex Gorsky]

Механизм назначения контрактов.

Сейчас это делает игра, а должны делать игроки. Например у каждой фракции есть определенное число контрактов и каждый день после прекращения огня, кто-то из фракции раскидывает их.

Это единственный действенный способ контролировать ПУГ и действия фракции, фракционные чаты и прочяя демократическая чушь - это путь в никуда. При которой мы будем иметь то-же что и имеем - полную анархию.

Edited by Alex Gorsky, 18 December 2014 - 01:41 AM.

[ST0RM3R]

Но не понятно кто будет раскидывать эти контаркты. Один человек? Что-то вроде Хана\Канцлера\Архонта? И как этот человек должен определиться, тоже не ясно.

[Asatur]

1. Хорошо бы сделать фазы атаки-перемирия даже не две - для американцев и европейцев, а больше, например, каждые 6 часов, так как ещё и азиаты играют. Или иначе - оставить одну, но сделать её плавающей, чтобы каждый день в разное время суток.
2. Убрать временные контракты у кланов, оставить только постоянные.
3. Населить домашние миры кланов, чтобы они друг с другом воевали там, а в сфере бои между кланами сделать недоступными.

[Akai Hako]

Сделать доступными все ближайшие и крупнейшие миры возле границ фракций. Если я правильно сeбе все это представляю, особой нагрузки на сервера не ляжет, в то же время новое обновление с отслеживанием очереди на атаку не позволит людям долго ждать матча.
Кроме того, это подарит играющим стратегические маневры, с обходом наиболее укрепленных миров и сделает карту более динамичной и быстро меняющейся.

Edited by Akai Hako, 18 December 2014 - 02:06 AM.

[oldhasu]

Судя по ответам Баллока на последнем таунхолле проблему часовых поясов предполагается решить путем увеличения количества часов фазы атаки. Таким образом рещающая фаза в которой происходит так называемый "флип" планеты будет равномерно двигаться вдоль всех поясов.

Что касается доступности большего количества миров для атаки вдоль границы то у них есть техническая возможность это осуществить, но они специально его ограничивают ссылаясь на недостаточное количество игроков в MWO в целом. Пугам, очевидно, придется совсем несладко в поиске планеты где можно быстро найти игру если прямо сейчас снять эти ограничения.

Тут можно почитать краткую сводку с таунхолла на английском

Edited by oldhasu, 18 December 2014 - 02:25 AM.

[ST0RM3R]

oldhasu, on 18 December 2014 - 02:10 AM, said:

Судя по ответам Баллока на последнем таунхолле проблему часовых поясов предполагается решить путем увеличения количества часов фазы атаки. Таким образом рещающая фаза в которой происходит так называемый "флип" планеты будет равномерно двигаться вдоль всех поясов.

Это каким же образом, мне интересно? Зачем опять выдумывать пылесос, когда можно сделать все гораздо проще...

[Zelar]

Asatur, on 18 December 2014 - 02:01 AM, said:

1. Хорошо бы сделать фазы атаки-перемирия даже не две - для американцев и европейцев, а больше, например, каждые 6 часов, так как ещё и азиаты играют. Или иначе - оставить одну, но сделать её плавающей, чтобы каждый день в разное время суток.
2. Убрать временные контракты у кланов, оставить только постоянные.
3. Населить домашние миры кланов, чтобы они друг с другом воевали там, а в сфере бои между кланами сделать недоступными.

Собственно, наиболее логичные решения по основным проблемам глобалки.

oldhasu, on 18 December 2014 - 02:10 AM, said:

Судя по ответам Баллока на последнем таунхолле проблему часовых поясов предполагается решить путем увеличения количества часов фазы атаки. Таким образом рещающая фаза в которой происходит так называемый "флип" планеты будет равномерно двигаться вдоль всех поясов.

Т.е. сделать фазу атаки длиной в, например, 28 часов и тогда кульминация фазы будет поочерёдно приходиться на различные часовые группы земного шара? Вполне справедливо. Единственно, тогда Пираньям нужно прикрутить в глобалке здоровый таймер с обратным отсчётом до конца фазы.

[NotXanderpeach]

Sorrowcry, on 18 December 2014 - 02:20 AM, said:

Это каким же образом, мне интересно? Зачем опять выдумывать пылесос, когда можно сделать все гораздо проще...

в сутках 24 часа. Флип планет происходит в момент окончания фазы атаки.
Допустим ты решил что фаза атаки будет 5 часов.

Первая кончается соответственно в 5 утра, следующая в 10, дальше в 15, дальше в 20, следующая в час ночи. таким образом она плавает.

[Tapferkeit]

Sorrowcry, on 18 December 2014 - 01:54 AM, said:

Но не понятно кто будет раскидывать эти контаркты. Один человек? Что-то вроде Хана\Канцлера\Архонта? И как этот человек должен определиться, тоже не ясно.

Почему бы не дать такую опцию главам юнитов которые владеют хотя бы одной планетой, с определенным ограничением на количество контрактов в день, если много юнитов владеет планетами по смотреть по топу, у кого их больше. Появится и смысл в захватах и удержании планет.

[Zelar]

А вообще, в идеале неплохо было бы уменьшить значение "Последнего Часа" фазы атаки, например, как уже предлагали в другой теме.

Cambio Dolor, on 17 December 2014 - 12:25 AM, said:

Проблема захвата планет в последние пару часов рашем на пустые планеты, как мне кажется, может быть решена. Если за каждые 3-4 часа владения планетой с 8+ очков захвата, тeбе будет даваться несгораемое очко захвата на эту планету (ну и соответственно наоборот, если тeбя отбили защитники и удержали, то сгорают). Тогда в последние час два уже будет невозможно что-то изменить, но если пораньше, то вполне реально. Ну как-то так, цифры весьма приблизительны. Иначе сейчас реально обидно, что можно потеть и тащить, потом уйти спать и пустые планеты захавают как хотят.

[oldhasu]

Xanderpeach

Ты не правильно понял. Они не количество фаз, а количество часов в каждой фазе планируют увеличить (неизвестно правда до скольки). Таким образом если фаза будет длиться, например, 25 часов то следующий флип будет уже не в 7, а в 8 утра. Потом в 9, потом в 10 итп.

[Boguslaj]

oldhasu, on 18 December 2014 - 02:44 AM, said:

Ты не правильно понял. Они не количество фаз, а количество часов в каждой фазе планируют увеличить (неизвестно правда до скольки). Таким образом если фаза будет длиться, например, 25 часов то следующий флип будет уже не в 7, а в 8 утра. Потом в 9, потом в 10 итп.

Если я правильно понял, то получается, что некоторым придётся ждать почти 2 недели, пока до них доползёт "активное время". С одной стороны, конечно, здорово, что можно будет потом на пару недель забить на глобалку, но всё же решение кажется несколько несуразным. И вариант разбить фазы атаки по 6-часовым циклам выглядит более адекватным.

Edited by Boguslaj, 18 December 2014 - 02:48 AM.

[Vitalyga]

По глобалке - хотелось бы сделать её более осмысленной, что бы была линия фронта, опорные звёздные системы и подобное. Есть пара мыслишек по этому поводу.

1. Юнит (или отдельный боец) привязывается к планете - типа прилетели и воюем. Соответственно глобалка от юнита запускается только для этой планеты. Перелёт между планетами - 12 часов (к примеру, можно дифференцировать в зависимости от дальности и от принадлежности начальной и конечной систем) на 1 прыг. Перемещения по "домашней" территории без ограничений. Нападение - только на "назначенные" фракцией планеты. Юниты, купившие джампшип, могут нападать на системы по своему желанию (опять же в определённом радиусе от стартовой точки).

2. По каждой системе сделать статистику наличия в ней игроков по фракциям в виде статистики сервера (график онлайна за 24 часа). Эта статистика так же поможет искать планеты, где конкретный юнит/боец окажется наиболее востр{отредактировано}ован и будет наименьшее время ожидания.

3.Подводить итоги 1-2 раза в неделю и ориентироваться не на условные "11 побед", а на % соотношение. Соответственно за захват/удержание планеты печеньки всем причастным пропорци{отредактировано}ьно вкладу.

4. Отрезанные (окруженные) звёздные системы автоматически отходят окружившему, а дислоцированные на них силы перемещаются в столицу (как пример). При наличии более 1 окружившего (например на стыке нескольких фракций) определять владельца или рандомом, или каким либо эвентом типа "встречный бой".

[NotXanderpeach]

oldhasu, on 18 December 2014 - 02:44 AM, said:

Xanderpeach

Ты не правильно понял. Они не количество фаз, а количество часов в каждой фазе планируют увеличить (неизвестно правда до скольки). Таким образом если фаза будет длиться, например, 25 часов то следующий флип будет уже не в 7, а в 8 утра. Потом в 9, потом в 10 итп.

я просто привел менее масштабный пример. Если бы написал неделя и 25 часов - было бы то же самое. сути не меняет, я лишь объяснил как это работает. Метод все равно не лучший. Не решает вопрос грустных юнитов, которые все сливают. Суть - переливание воды из одного стакана в другой. Я уходил спать в 3 ночи по мск на баттхолде было 0 побед волков.

Edited by Xanderpeach, 18 December 2014 - 02:51 AM.

[Hell Pryde]

по примеру Баттхолда нужно однозначно увеличить время автовина и сравнять его с максимальной длительностью боя в кв. иначе захват уже не будет зависеть от скилла, а от скорости и умении потянуть резину.

либо же сделать так, что захват планет проходит всегда в режиме атаки, а защита - в режиме защиты.

Edited by Hell Pryde, 18 December 2014 - 03:07 AM.

[Bagor Aga]

Реально стоит проблема дисциплины и мотивов захвата планет. У юнитов нет возможности влиять друг на друга, на действия клана, на свое место в иерархии. Очевидно, что должен существовать Совет, т.е. какое-то представительство юнитов в общем движении данного клана.

На мой взгляд, разговор нужно вести не столько о фазе - длинне (которую можно и уменьшить с тем же эффектом, но чаще будет наступать "неделя русской культуры") или числе (что сделает больше мертвых зон, когда 30минут куришь бамбук в праймтайм).
Нужно говорить о пропорци{отредактировано}ьной числу людей в таймзоне возможности повлиять на выбор планеты для клайма. Равенство должно быть в праве выбора как начинать и как оборонять. Многие играли в EVE и там разнесены окна установки претензии и обороны заявки, но это делает игру дисциплинированной работой. Поэтому прямая калька не подходит. Можно "взвесить" все юниты по среднему числу онлайн в праймтайм (который укажет юнит) и раздать некий восполняемый ресурс. Этот ресурс должен участвовать в торгах юнитов за право начать клайм. В общем числе планет у юнитов должа быть нехватка ресурса, чтобы планирование, коалиции и проч политика имела место. Могу развить эту идею, но кажется понятно о чем я - должно быть решение Клана и действия Клана, а не текущий хаос, в котором побеждает более крупное сообщество потому что они ближе к кормушке.

Отдельно хочу предложить задуматься над местом рукомьюнити в общей картине мира. Если мы хотим его иметь, то нам нужно действовать представительно и по-возможности организованно. Я имею в виду, что наши фаундеры не хуже их фаундеров - указать число донатеров в клане будет уместно в общей декларации. Общая декларация - это предъявленная позиция сообщества, которое не спешат понимать. Мы говорим на чужом языке, со своими условностями + реальность международной политики - русских не понимают и с этим мирятся. Наш рычаг воздействия может быть через немецкое и французское сообщества, потому как часовая зона и проблемы близки. Да и прагматичность немцев нам тоже близка.

Я прочитал много хороших мнений в этой теме, но идеально представлял с{отредактировано}е выступление лидеров юнитов в качестве представителей нашего сообщества на оф.форуме. Для этого нужно сформулировать проблему как мы ее видим и отдельно - предложить решение, но настаивать на решении проблемы.

Кто меня понял, распространите это понимание у своих лидеров. При всем том, что "это всего лишь игра" надо действовать эффективно как в жизни.

[fridrich]

oldhasu, on 18 December 2014 - 02:44 AM, said:

Таким образом если фаза будет длиться, например, 25 часов то следующий флип будет уже не в 7, а в 8 утра. Потом в 9, потом в 10 итп.

это ничего не изменит, планеты все так-же будут забираться за крайние 1-2 часа "флипа".

просто их по-очереди будут забирать европейцы-азиаты-амеры.

1.
ввести ресурсы атакующих\защитников, как только чьи-то ресурсы закончились-они проиграли, планета не доступна для дальнейшей активности. (у рыб ведь есть статистика с количеством боев на планете и итоговым счетом, так что взять среднее количество убитых мехов, они в состоянии) можно немного восстанавливать ресурсы после успешного боя.
2.
ввести по типу станций для конквеста, станции для добычи амуниции, в качестве пунктов боепитания, которые можно уничтожать. (чтобы не приходилось лишний раз катапультироваться)
3.
ввиду ограничения ресурсов, свежезарегенных товарищей (менее 6\12\24 часов желательно изолировать от CW, дабы не было эксцессов)



4.
ввести полный лог атак\контратак для каждой из активных планет, их там всего-то ничего у каждой фракции.

5.
сделать обновление карты каждые 6 часов:5,5 часов активная фаза, 0,5 часа перемирие.

6.
ввести голосование для каждой фракции\клана на следующую доступную для атаки планету, в соответствии с "линией фронта". к участию в голосовании допускаются товарищи, которые заключили свой контракт не ранее, чем за 6 часов до голосования. (либо ещё более хитро, окно голосования доступно после победного боя)

7.
автовин даёт 1\4 от обычного количества очков захвата планеты

8.
увеличить награды в СВ за участие в CW, конкретнее за успешную оборону.

9.
ввести новые ачивки для CW.

10.
ввести карты с режимом "царь горы", т.е. захватить и удержать какую-либо позицию на карте, под это можно и существующие карты быстро переделать.

Edited by fridrich, 18 December 2014 - 03:36 AM.

[Akai Hako]

Эх, нужно смещать дроп-зоны атакующих к воротам по мере уничтожения турелей и генераторов. Вплоть до банaльной линейной зависимости расстояния от ближайшей турели до дроп-зоны - и то уже лучше было бы.
Это как раз поддаст жару в центр базы. Желаемый brawling будет достигнут довольно быстро и не угаснет до самого конца битвы, ибо народ будет подбегать все шустрее и шустрее.
Плюс, стимул к отстрелу турелей и генераторов.
Впрочем, это не спасает от зерг-раша. Хотя и делает его менее необходимым.

Edited by Akai Hako, 18 December 2014 - 03:38 AM.

[NotXanderpeach]

Вообще, вопрос абьюза и тайм зон решился бы тем, что флип бы происходил не по остояния на конец фазы атаки, а планета бы отходила тому, кто большую часть времени доминировал на ней. + стимул играть кв. Сейчас удьба планеты решается за 1-2 часа до конца фазы атаки. Так будет решать весь промежуток времени.