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Also Doch Pay To Win?


120 replies to this topic

#81 cry-

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Posted 27 July 2015 - 10:00 AM

View PostLily from animove, on 27 July 2015 - 09:15 AM, said:

Naja einziger kaufbarer Vorteil sind die premium consumables, weil sie eben doch besser sind, aber as ist so marginal, daß es nicht wirklich einen unterschied macht. Aber das ist weit vom p2w entfernt.

? Hast du dazu ne Quelle? Dachte immer Premium-Consumables sind genauso gut wie die voll freigeschalteten C-Bill-Varianten

#82 Shikata nai

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Posted 27 July 2015 - 10:12 AM

View Postcrymoa, on 27 July 2015 - 10:00 AM, said:

? Hast du dazu ne Quelle? Dachte immer Premium-Consumables sind genauso gut wie die voll freigeschalteten C-Bill-Varianten


Ja da hätte ich auch gern eine Quelle dazu. Laut Mechlab sind die MC Consumables exakt gleich wie die für C-Bills.

#83 Zacharias McLeod

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Posted 27 July 2015 - 10:17 AM

View PostLachesis Muta, on 27 July 2015 - 10:12 AM, said:


Ja da hätte ich auch gern eine Quelle dazu. Laut Mechlab sind die MC Consumables exakt gleich wie die für C-Bills.

Genau das war der Grund wieso ich die Consumables raus gehalten habe. Weil ich nicht exakt wusste wie dies dort aussieht.

Gerade mal nachgesehen und crymoa hat Recht. Laut Smurfy sind die "normalen" Teile in der höchsten Ausbaustufe genau so gut wie die Premiumteile.

Edited by Zacharias McLeod, 27 July 2015 - 10:36 AM.


#84 Shikata nai

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Posted 27 July 2015 - 11:06 AM

View PostZacharias McLeod, on 27 July 2015 - 10:17 AM, said:

Genau das war der Grund wieso ich die Consumables raus gehalten habe. Weil ich nicht exakt wusste wie dies dort aussieht.

Gerade mal nachgesehen und crymoa hat Recht. Laut Smurfy sind die "normalen" Teile in der höchsten Ausbaustufe genau so gut wie die Premiumteile.


Joa wie gesagt - das Mechlab ingame sagt genau das ;)

#85 derFiend

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Posted 27 July 2015 - 12:02 PM

View PostLachesis Muta, on 27 July 2015 - 11:06 AM, said:


Joa wie gesagt - das Mechlab ingame sagt genau das ;)


Naja, sie sind schon "besser" weil der Strike schneller erfolgt. Der Schaden ist gleich...
Die UAV bleibt glaub ich länger oben...

#86 HarlekinEO

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Posted 27 July 2015 - 12:08 PM

Kann es sein, daß er den Zeus 6S meint? Ich weiß nicht, was an dem OP sein soll. Wenn die Schulter weg ist, dann hat man nur noch den LL im Center.

In meinen Awesome 9M bekomm ich auch soviel Zeug, sogar mit Pinpoint.

Edited by HarlekinEO, 27 July 2015 - 12:10 PM.


#87 Zacharias McLeod

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Posted 27 July 2015 - 12:31 PM

View PostderFiend, on 27 July 2015 - 12:02 PM, said:

Naja, sie sind schon "besser" weil der Strike schneller erfolgt. Der Schaden ist gleich...
Die UAV bleibt glaub ich länger oben...

Also nach dem was ich sehen haben sie exakt die selben Werte.

Das heißt beim Air Strike sind einmal 15 m (Premium) und einmal 21 m (normal) angegeben. Das kann aber auch ein Fehler bei Smurfy sein. Die Zeit und der Schaden sind gleich 4 s und 10x35 Schaden.

Und nein UAV hat laut den Werten in beiden Versionen die selbe Zeitspanne.

Ob es ingame die selben Werte sind müsste ich mal nachsehen. Habe bisher nur bei Smurfy rein gesehen, weil ich zu faul war MWO deswegen zu starten. ;)

PS:
Ist aber auch egal, da der Unterschied so gering währe das man nicht wirklich von pay to win reden kann. Oder fegen die Premiumteile mal eben das halbe Spielfeld weg?

Edited by Zacharias McLeod, 27 July 2015 - 12:33 PM.


#88 Shikata nai

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Posted 27 July 2015 - 12:40 PM

View PostderFiend, on 27 July 2015 - 12:02 PM, said:


Naja, sie sind schon "besser" weil der Strike schneller erfolgt. Der Schaden ist gleich...
Die UAV bleibt glaub ich länger oben...


Wie gesagt hätte ich dazu gerne eine Quelle... das Mechlab zeigt für jedes Consumable in der C-Bill-Variante die gleichen Werte wie in der MC-Variante. Hast du das schon mal konkret ausprobiert?
Es ist auch jedesmal von einem 4 Sekunden delay die Rede...

Edited by Lachesis Muta, 27 July 2015 - 12:41 PM.


#89 PFC Carsten

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Posted 27 July 2015 - 02:20 PM

View PostKshat, on 26 July 2015 - 11:46 AM, said:

@PFC Carsten: ne Shadow Cat mit Laservomit? Also Du meinst, alle DREI möglichen Energieslots belegt? Was ist dann kein Laservomit, nen Locust-1V?

Vomit ist vomit, man kotzt aus was man hat. Und 3 × ERLL plus ECM plus JJ plus ne recht hohe Speed find ich halt schon "nett" von PGI.

View Postwhite0Fox, on 26 July 2015 - 11:34 PM, said:

Die IS Scouts haben viel Firepower oder ECM, niemals beides zusammen.

Bei den Quirks hat man alle Varianten außer den ECM Trägern massiv gebufft damit sie valide sind,
das zeigt die Wertigkeit des ECM's im Spiel.

Und jetzt gibt es den Arctic Cheeta der beides vereint, und das stellt das Balancing ganz schön auf den Kopf


Eben. Der AC ist beinahe ein FS + ECM.

Edited by PFC Carsten, 27 July 2015 - 02:21 PM.


#90 Shikata nai

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Posted 27 July 2015 - 02:36 PM

View PostPFC Carsten, on 27 July 2015 - 02:20 PM, said:

Eben. Der AC ist beinahe ein FS + ECM.


Davon ist er weit entfernt - und für alle shortrange Lights ist ECM in aller Regel erstmal weniger wichtig.
Klar im PUG ist er super, aber im PUG gelten generell andere Gesetze als in koordinierten Teams... und ob es Sinn macht darauf zu Balancen... ;)

#91 PFC Carsten

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Posted 27 July 2015 - 02:46 PM

Man kriegt sogar 6x ERMLL rein, wie Smurfy mir grad sagt. Mit Modul ist man dann ~bei IS-LL Standard-Reichweite. Wer damit und mit ECM den ACH noch als Shortrange Light spielt, hat nicht alle Tassen im Schrank.

Und:
Ich spiele eh nur PUG, so wie die Mehrheit der MWO-Spieler. :)

#92 Shikata nai

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Posted 27 July 2015 - 03:19 PM

View PostPFC Carsten, on 27 July 2015 - 02:46 PM, said:

Man kriegt sogar 6x ERMLL rein, wie Smurfy mir grad sagt. Mit Modul ist man dann ~bei IS-LL Standard-Reichweite. Wer damit und mit ECM den ACH noch als Shortrange Light spielt, hat nicht alle Tassen im Schrank.

Und:
Ich spiele eh nur PUG, so wie die Mehrheit der MWO-Spieler. :)


Hast du schonmal 6 ER-ML mit ihm getestet? Schon 5 mit ECM laufen extremst heiß. Sogar 6 SPLS sind verhältnismäßig heiß für einen Skirmisher. Der Firestarter hat was das angeht einfach deutliche Vorteile. Optimum ist wohl ein mix aus beiden zusammen.

Tjo das mag sein - aber ein Spiel für den 0815 Daddler zu Balancen würde die gesamte Spielbalance ins Nirvana verschieben da viele Sachen die in PUG-Spielen und auf Casual-Niveau "overpowered" sind meist darauf zurückzuführen sind dass die Spieler einfach sehr viele und elementare Fehler machen.

Edited by Lachesis Muta, 27 July 2015 - 03:20 PM.


#93 Reitmeier

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Posted 27 July 2015 - 04:13 PM

6MLaser?
Ich bin froh, wenn ich mal 4 konstant feuern kann ^^

#94 Lily from animove

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Posted 28 July 2015 - 01:21 AM

View PostLachesis Muta, on 27 July 2015 - 12:40 PM, said:


Wie gesagt hätte ich dazu gerne eine Quelle... das Mechlab zeigt für jedes Consumable in der C-Bill-Variante die gleichen Werte wie in der MC-Variante. Hast du das schon mal konkret ausprobiert?
Es ist auch jedesmal von einem 4 Sekunden delay die Rede...


ist das geändert worden? die priority hatten damals weniger zeit bis sie runterkommen, und glaube auch etwas mehr damage (airstrike) udn weniger radius (Artillerie). und das premium UAV blieb etwas länger oben.

oder der mechlab UI change hat evtl die Beschriebungen inkorrekt.

zumindets in der alten wiki

http://mwo.gamepedia...rtillery_Strike
http://mwo.gamepedia...rtillery_Strike

somit konnte man sich mit diesen Strikes die modulsots für "improved XYZ" sparen und für bessere Dinge verwenden.

Edited by Lily from animove, 28 July 2015 - 01:31 AM.


#95 Zacharias McLeod

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Posted 28 July 2015 - 01:32 AM

View PostLily from animove, on 28 July 2015 - 01:21 AM, said:

ist das geändert worden? die priority hatten damals weniger zeit bis sie runterkommen, und glaube auch etwas mehr damage (airstrike) udn weniger radius (Artillerie). und das premium UAV blieb etwas länger oben.

Ich will ja nichts sagen aber die Seiten von dehnen du deine Infos gezogen hast wurden zuletzt Ende Mai 2013 aktualisiert.

Und ja seit dem gab es Änderungen an diesen Sachen.

Frag mich aber nicht wann es die Änderungen gab. Daran kann ich mich nicht mehr erinnern.

Edited by Zacharias McLeod, 28 July 2015 - 01:34 AM.


#96 Lily from animove

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Posted 28 July 2015 - 01:35 AM

View PostZacharias McLeod, on 28 July 2015 - 01:32 AM, said:

Ich will ja nichts sagen aber die Seiten von dehnen du deine Infos gezogen hast wurden zuletzt Ende Mai 2013 aktualisiert.

Und ja seit dem gab es Änderungen an diesen Sachen.

Frag mich aber nicht wann es die Änderungen gab. Daran kann ich mich nicht mehr erinnern.


dennoch letztes Jahr waren die Sachen auch noch besser meines Wissens nach. deshalb ja die Frage, wann das geändert wurde.

Edited by Lily from animove, 28 July 2015 - 01:41 AM.


#97 Zacharias McLeod

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Posted 28 July 2015 - 01:52 AM

Schau dir das mal an http://mwomercs.com/...-drawing-board/.

Was besseres habe ich jetzt auf die Schnelle nicht gefunden. Aber es stammt aus der Zeit als sie abfingen die Sache zu überarbeiten. Was im März 2013 anfing.

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#98 Lily from animove

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Posted 28 July 2015 - 01:59 AM

View PostZacharias McLeod, on 28 July 2015 - 01:52 AM, said:

Schau dir das mal an http://mwomercs.com/...-drawing-board/.

Was besseres habe ich jetzt auf die Schnelle nicht gefunden. Aber es stammt aus der Zeit als sie abfingen die Sache zu überarbeiten. Was im März 2013 anfing.

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Aha, hmm, schein ich irgendwie verpasst zu haben. LOL ok danke.

#99 derFiend

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Posted 28 July 2015 - 02:19 AM

View PostLily from animove, on 28 July 2015 - 01:59 AM, said:


Aha, hmm, schein ich irgendwie verpasst zu haben. LOL ok danke.


Geht mir auch so. Ich hatte da noch die alten Modulbeschreibungen im Kopf, und irgendwie machte das ja auch Sinn für eine Sache die reales Geld kostet. Warum die Dinger nun noch jemand kaufen sollte, ist mir schleierhaft...
Teilweise ist es echt kein Wunder das PGI nur mit Mechpaketen Geld verdient... das wird auch irgendwann ein Problem werden...

Hab mich echt schon gewundert... ich hab noch nie Geld für Cockpititems ausgegeben, kann inzwischen aber gefühlt alle meine Mechs mit welchen Ausstatten, weil man sie alle Nase lang nachgeworfen bekommt...

#100 Shikata nai

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Posted 28 July 2015 - 03:02 AM

Es ist das Prinzip dass bei jedem guten F2P Spiel anwendung findet. Man zahlt Geld um etwas schneller zu haben (kein C-Bill / GXP farmen) oder um etwas ästhetisches zu bekommen dass aber keinerlei Spielerische Vorteile liefert (Tarnmuster Cockpititems...).

Edited by Lachesis Muta, 28 July 2015 - 03:02 AM.






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