178 replies to this topic

[Romalio]

Кто на вдове катался, скажите кто лучше едет катафалк 4Х с 4-мя пятерками или вдова с 4-мя пятерками?

[Zeleglok]

Romalio, on 24 January 2016 - 08:56 PM, said:

Кто на вдове катался, скажите кто лучше едет катафалк 4Х с 4-мя пятерками или вдова с 4-мя пятерками?

Даже не катаясь, можно сказать, что Вдова лучше. Это просто очевидно.
За жалкие 10% скорости полета снаряда ( квирки на ренж ас-5ым не нужны ) ты получаешь лучшие хитбоксы, нормальную скорость и нормальный маунт оружия.

[Alex838]

Собственно вдова - один из немногих героиков, которых с радостью куплю по скидке когда нибудь, когда он выйдет за мс. Пока обойдемся стандартными. (большинство остальных героиков сейчас пылятся. Даже любимая Мизери - по которой нерф ветки прокачки резанул. Конечно и сейчас едет, но итак была не особо поворотливой, а тут...)

[Varhait]

Товарищи, поделитесь билдами на стандартных вархаммеров, а то мои пока ехать не очень хотят.
На данный момент у меня 6R, 6D, 7S

[KOXAH]

Varhait, on 25 January 2016 - 08:06 AM, said:

Товарищи, поделитесь билдами на стандартных вархаммеров, а то мои пока ехать не очень хотят.
На данный момент у меня 6R, 6D, 7S

3-я страница ))) Или тебе мало?

[Varhait]

KOXAH, on 25 January 2016 - 09:02 AM, said:

3-я страница ))) Или тебе мало?

Наличие моего вопроса уже подразумевает ответ на твой. Тем более, из 3х страниц только одна содержит сборки уже после релиза т.е. те которые прошли бои, остальное разговоры.

[Silent Kill]

задай вопрос Zeleglok, он в турнире на первых местах на всех конфигах

[vladforn1]

Мной подсмотренный конфиг WHM-6R 2 uac5 4ml, приблизительно, но я пока бегаю на СТД300. WHM-6R 2 uac5 4 ml var 2 или WHM-6R 2 uac5 6ml

Edited by vladforn1, 25 January 2016 - 10:05 AM.

[Elementary3]

Varhait, on 25 January 2016 - 08:06 AM, said:

Товарищи, поделитесь билдами на стандартных вархаммеров, а то мои пока ехать не очень хотят.

Кроме тех, что были описаны выше.

6R 2xUAC5+2xLL - подходит и для вдовы
6R 6xMPL+ASRM6 - подходит и для 7S
6D 5xLL - подходит для всех шасси кроме вдовы
6D 9xML
6D 9xMPL
BW 4xAC2+2ML
BW 3xAC5+2ML

[Zeleglok]

Сначала общая информация: в настоящее время на большинстве мехов наилучшие билды для одиночной игры
предполагают наличие достаточно мощного XL двигателя, и Warhammer - не исключение.
Причин на это несколько, на них подробно останавливаться не будем

Теперь непосредственно о билдах. Некоторые варианты можно с мелкими изменениями собирать
на разных моделях, к ним приведены соответствующие пояснения. Броня на корпусе распределяется, как обычно, по вкусу.

1) WHM-6R. Один из двух "плохих" вариантов, о чём свидетельствует итоговая таблица результатов.

Билд 1 Вдохновлено Da Red goes DA FASTA. Можно поиграться с двигателем и количеством медаков. Не тестировал.
Билд 2 Вдохновлено psichih0lic. Убивает, но настреливает мало. Собирается на WHM-BW, обмен удачного расположения медаков на дальность.
Билд 3 Набиватель урона и очков для евента, психи в последние два дня перешел на такой же. Можно собрать на WHM-BW, но нафига ?

2) WHM-7S. Второй "плохой" вариант, но у него квирки больше подходят для лазерной лодки, чем у 6R. Для него есть срмно-медаковые сборки,
но они здесь не приводятся, потому что клоз в одиночной игре... ну вы поняли.

Билд 1 Вдохновлено oldhasu. Напоминает клановский гауссвомит, только вместо гаусса - PPC.
Можно собрать и на 6R. Можно собрать на 3 LPL и 1 PPC. Можно и 4 LPL. И 4 ER LL. И всегда получается что-то сомнительное, особенно при сравнении со следующим вариантом.

3) WHM-6D. Наиболее вписывающийся в текущую мету и потому наилучший из вариантов.
Кроме того, ни на каком другом вархаммере нельзя извлекать столько урона и кредитов из матчей на карте Polar Highlands

Билд 1 О том, что STD двигатель - не лучшая идея, я уже упомянул. Но сборка приличная, поэтому привожу.
Билд 2 Мета, как она есть. Немного ослабленный Black Knight с расположением оружия от Hellbringer. Можно заменить 4 ML на 2 MPL.
Билд 3 Вдохновлено Krigg. Адская фарм-машина для Polar Highlands и Alpine Peaks, на остальных картах уступает предыдущему билду.

4) WHM-BW. Очень интересный и фановый мех, уступает 6D ровно настолько, насколько баллистика уступает лазерам. Хотя нет, меньше.

Билд 1 Классика. Однако при соло игре имеет две проблемы: скорость (не даша, но и не тимбер), нечем царапать ассисты и сбивать UAV.
Билд 2 Гонял на этом весь евент. Представляет собой Banshee 3E со скоростью за 80.

[Alex838]

"наилучшие билды для одиночной игры предполагают наличие достаточно мощного XL двигателя"

"потому что клоз в одиночной игре... ну вы поняли."

Не знаю, что из этого причина, а что следствие, но это явно связано... Ибо если хочешь мид-клоз, а не стоять за спинами подальше, то хл выбивают нормально (думаю никто спорить не будет что потенциал прочности у стд меха все же выше). Ну тут каждому свое

[Mirnbly]

Дык об этом и речь была выше, к тому же сборки все не клозовые.

[Elementary3]

MIRNbIY, on 27 January 2016 - 11:28 PM, said:

Дык об этом и речь была выше, к тому же сборки все не клозовые.

И именно поэтому на них стоят медаки...

Zeleglok, on 27 January 2016 - 08:30 AM, said:

Сначала общая информация: в настоящее время на большинстве мехов наилучшие билды для одиночной игры
предполагают наличие достаточно мощного XL двигателя, и Warhammer - не исключение.

Я правильно понимаю, что речь идет про КВ? ИМХО в рандоме 60-70 км/ч совершенно достаточно.

[Mirnbly]

DAnGerKhUA, on 28 January 2016 - 01:15 AM, said:

И именно поэтому на них стоят медаки... [

Ты хочешь сказать, что это клозовые сборки?

[Alex838]

Тот что с лпл имеет под 500 оптимала. Потому со стандартом его вожу. Остальные - если срм то точно стд, ибо лишние 10-15 км/ч не спасут от ответного залпа. ХЛ как раз на мид-дальняк можно. Дабы успеть отбежать

[Zeleglok]

Alex838, on 27 January 2016 - 09:37 PM, said:

"наилучшие билды для одиночной игры предполагают наличие достаточно мощного XL двигателя"
"потому что клоз в одиночной игре... ну вы поняли."
Не знаю, что из этого причина, а что следствие, но это явно связано...

Есть, например, клозовый атлас. Понятно, что он на STD. Отличный мех, когда известно, что будет замес в ближнем бою стенка на стенку. Но в солорандоме игра на таком превращается в лотерею: тебе не должна выпасть открытая карта, тебя должна поддержать команда в момент пуша, тебя должны фокусить не первым. Слишком много "если"

DAnGerKhUA, on 28 January 2016 - 01:15 AM, said:

И именно поэтому на них стоят медаки...

Которые либо идут по статье "дополнительное оружие", либо имеют 337 оптимала. То есть наносят 4 урона на 400 метров.

DAnGerKhUA, on 28 January 2016 - 01:15 AM, said:

Я правильно понимаю, что речь идет про КВ? ИМХО в рандоме 60-70 км/ч совершенно достаточно.

Про рандом, но отрицать не буду - 70 и правда достаточно.
А вот 60 уже является потенциальной жертвой наскара.

[Alex838]

Zeleglok, on 28 January 2016 - 03:03 AM, said:

Есть, например, клозовый атлас. Понятно, что он на STD. Отличный мех, когда известно, что будет замес в ближнем бою стенка на стенку. Но в солорандоме игра на таком превращается в лотерею: тебе не должна выпасть открытая карта, тебя должна поддержать команда в момент пуша, тебя должны фокусить не первым. Слишком много "если"

Согласен конечно, но тут смотря ради чего играть - в солорандоме сидеть за спинами просто фармя - только ради этого фарма если. Я вот хоть скилом не обладаю, но т1 - то есть попадаю на таких же, и на мид/клозе таки гораздо интересней играть, чем турель изображать. Да, бывают сливы. в основном когда вся команда прячется по углам. Но и фармится нормально даже на клозе. Да и кроме ппс и ерлл у сферы все мид-клоз. Ио неполные 500 метров оптимала у 3 лпл это тож не лонг.

п.с. все мною сказано верно про машины которые едут. А процессе прокачки и доработки конфигов чего только не бывает

я тут подумал, может мне просто в кайф эти "если" обходить?)

Подчеркну - играю чаще один, может оттого и отношение к солорандому другое

Edited by Alex838, 28 January 2016 - 03:19 AM.

[Elementary3]

Zeleglok, on 28 January 2016 - 03:03 AM, said:

Которые либо идут по статье "дополнительное оружие", либо имеют 337 оптимала. То есть наносят 4 урона на 400 метров.

Может и так, но мне почему-то кажется, что родная стихия медаков - это все же клоз. Вот ЛПЛ с квирками - для меня уже мидрейнж.
Есть и другие замечания к Вашим билдам. Например к Билду 1. Зачем патроны к гауссу класть в голову и ноги? Далее - с вероятностью 70% гаусс сдетонирует как только снимут броню с правого полуторса, и на этом бой закончен. Я бы собирал что-то такое или такое. По крайней мере после взрыва гаусса можно еще повоевать.
Вообще КМК вархаммер не очень подходит для гаусса. Первый же забежавший за спину лайт может отправить в ангар.

Zeleglok, on 28 January 2016 - 03:03 AM, said:

Про рандом, но отрицать не буду - 70 и правда достаточно.А вот 60 уже является потенциальной жертвой наскара.

Возможно мне так везет, но с наскарами стало сильно проще, чем месяц назад. Самая беготня была в первую неделю этого года, почему-то. Но даже если и случится наскар - почти всегда в команде есть асолт или парочка, типа ккраба, которые не могут сильно больше 60. И если дать их сожрать вражеским гонщикам, то вероятность стать жертвой наскара сильно возрастает для всех членов команды, незавсисмо от рейтинга их двигателя. Поэтому с любым двиглом стараюсь прикрывать отстающих....

Edited by DAnGerKhUA, 28 January 2016 - 02:23 PM.

[Zeleglok]

DAnGerKhUA, on 28 January 2016 - 02:23 PM, said:

Может и так, но мне почему-то кажется, что родная стихия медаков - это все же клоз.

Это мнение лечится одной-единственной дуэлью в клозе - на медаковом лайте или биджеее
против SPLного собрата с таким же пилотом за штурвалом. У мехов побольше для чистого клоза есть MPL.

DAnGerKhUA, on 28 January 2016 - 02:23 PM, said:

Зачем патроны к гауссу класть в голову и ноги? Далее - с вероятностью 70% гаусс сдетонирует как только снимут броню с правого полуторса, и на этом бой закончен. Я бы собирал что-то такое или такое. По крайней мере после взрыва гаусса можно еще повоевать.

Патроны к гауссу можно положить в полуторс, но полуторс с гауссом и так полностью забит. PPC можно и не закрывать - если от крита отлетят и PPC, и патроны к гауссу - приятного будет мало. Поскольку урон по структуре от критов проходит, даже когда критовать нечего ( специально тестировали ) - других причин располагать патроны к гауссу в конкретных компонентах нет.
Билд завязан на Gauss + 2 PPC, потому что у меха лютые квирки на скорость полета зарядов, с LL / ER LL смысл всей затеи теряется. Его можно собрать на STD 280; eсли с XL возникают проблемы - почему бы и нет. Один известный персонаж даже засветился на XL 280, с Gauss + 2 PPC + 4 ML.

Edited by Zeleglok, 28 January 2016 - 05:31 PM.

[Elementary3]

Zeleglok, on 28 January 2016 - 03:21 PM, said:

Это мнение лечится одной-единственной дуэлью в клозе - на медаковом лайте или биджеее
против SPLного собрата с таким же пилотом за штурвалом. У мехов побольше для чистого клоза есть MPL.

Видимо мы с Вами по разному понимаем клоз. Для меня там где достают СРМ - уже клоз. И ключевой момент здесь - с 300 метров уже уверенно выпиливаются нужные части меха.

Zeleglok, on 28 January 2016 - 03:21 PM, said:

Патроны к гауссу можно положить в полуторс, но полуторс с гауссом и так полностью забит.

Конкретно в той сборке я бы положил их в ЦТ.

Zeleglok, on 28 January 2016 - 03:21 PM, said:

PPC можно и не закрывать - если от крита отлетят и PPC, и патроны к гауссу - приятного будет мало. Поскольку урон по структуре от критов проходит, даже когда критовать нечего ( специально тестировали ) - других причин располагать патроны к гауссу в конкретных компонентах нет.

Вот здесь не совсем понял, что Вы имели ввиду, если можно - поподробнее?