15620 replies to this topic

[Romalio]

поржал со стопкрана в кабине или это ручка ручного кулшота?

Edited by Romalio, 11 January 2016 - 11:18 PM.

[Varhait]

Leonid, on 11 January 2016 - 08:48 PM, said:

А в общем - давно жду нового пака, что-то после Origins воцарилась тишина...

А я всё ещё надеюсь на появление Crusader'a или Phoenix Hawk'a вслед за классиками.

[enosfer]

Почитал твиттер Булкина - клянчат Kodiak, Mad Cat MkII, кучу всякого IIC, Nova Cat, Supernova и Fire Moth в основном.

Edited by enosfer, 12 January 2016 - 02:06 AM.

[Varvar86]

enosfer, on 12 January 2016 - 01:53 AM, said:

Почитал твиттер Булкина - клянчат Kodiak, Mad Cat MkII, кучу всякого IIC, Novacat, и Fire Moth в основном.

потом же сами не будут на этом ездить и ныть что ничего толкоговго за кланы нет. Хотя тут все упирается в квиркобаланс - который сейчас отсутствует чуть более чем полностью.... вобщем ничего нового, рыбы как обычно гребут не в ту сторону. Новые мехи это не новый игровой контент. Больше ничего не покупаю, даже от всех ансинов воздержался, хотя было сложно. Нужен новый игровой контент а не бестолкове коллекционирование 3Д моделек.

Edited by Varvar86, 12 January 2016 - 02:08 AM.

[Romalio]

enosfer, on 12 January 2016 - 01:53 AM, said:

Почитал твиттер Булкина - клянчат Kodiak, Mad Cat MkII, кучу всякого IIC, Nova Cat, Supernova и Fire Moth в основном.

Я бы Кодьяка и медкета 2 взял. Правда кашак в 3066 году выпущен.

Edited by Romalio, 12 January 2016 - 02:18 AM.

[Gruzd]

Leonid, on 11 January 2016 - 08:48 PM, said:

В целом списки вменяемые, хотя обилие Mad Cat Mk II несколько удивляет.
Supernova просить - тоже дурость. 6 энергохардпоинтов в руках на уровне пупка?
А в общем - давно жду нового пака, что-то после Origins воцарилась тишина...

Ну, суть в том, что если рыбы у народа спрашивают, что вводить, то новых мехов нет даже в прорисовках и ждать скоро их не стоит. Хотя от рыб можно всего ждать.... Не удивлюсь, если все уже решено, а у народа так, для галки спрашивают, ведь мехов не так и много осталось ...

[enosfer]

Varvar86, on 12 January 2016 - 02:05 AM, said:

потом же сами не будут на этом ездить и ныть что ничего толкоговго за кланы нет. Хотя тут все упирается в квиркобаланс - который сейчас отсутствует чуть более чем полностью.... вобщем ничего нового, рыбы как обычно гребут не в ту сторону. Новые мехи это не новый игровой контент. Больше ничего не покупаю, даже от всех ансинов воздержался, хотя было сложно. Нужен новый игровой контент а не бестолкове коллекционирование 3Д моделек.

Падения, подсрачники, новое вооружение, карты, режимы, etc?

[Varvar86]

BFGruzd, on 12 January 2016 - 02:34 AM, said:

Ну, суть в том, что если рыбы у народа спрашивают, что вводить, то новых мехов нет даже в прорисовках и ждать скоро их не стоит. Хотя от рыб можно всего ждать.... Не удивлюсь, если все уже решено, а у народа так, для галки спрашивают, ведь мехов не так и много осталось ...

Эт кстати правда. За последние 2 года в игру добавили кучу мехов. В игре уже есть самые яркие представители лора и их список уже близится к концу. Самих мехов еще предостаточно (включая экзотических, которые вряд ли когда-либо доберутся сюда) но большинство из них "вариации на тему" версии №1,2,3 уже существующих, эксперементальные машины и прочий ширпотреб, мало чем отличающийся от уже имеющихся моделей.
Нужно потихоньку добавлять новые системы вооружения и уже под них вводить новые мехи. А главное БОЛЬШЕ КОНТЕНТА, карт, режимов, логики в КВ, PVE миссий и прочего, иначе все это бестолковая растрата ресурсов.

Edited by Varvar86, 12 January 2016 - 03:03 AM.

[Varvar86]

enosfer, on 12 January 2016 - 02:45 AM, said:

Падения, подсрачники, новое вооружение, карты, режимы, etc?

И это тоже. В игре куча мехов, но их некуда применить. Нужна арена солярис о которой игроки умоляют все 4 года существования проекта. Нужно больше режимов. Нужно больше разнообразных карт. Нужно капельку PVE и больше лора, логики и смысла в КВ. Найти применение 100500 вариантам второстепенной технике придуманной в лоре - приспособить ее под АИ и заменить ей унылые турели. Еще миллион вещей можно сделать для расширения игры и ничего придумывать не нужно, все уже придумано и лежит готовое на той же Sarna.

Рыбы сейчас упор делают на ностальгию, я лично знаю 3-ех мужиков за 45 лет, которые компы проапгредили и мышкой шевелить научились только чтоб снова в "Мед Кета" (тимбера) залезть и пускать скупую слезу лупя из него в даль. Но сколько еще этих "икон" осталось то? Да практически уже нисколько. И как долго это "Ностальгическое коллекцонирование 3Д моделек мехов онлайн" протянет еще?
Нужно рыбам шевелиться - стим подогнал кучу новых игроков, факт. Но они так же быстро уйдут, если игра не будет предлагать ничего нового. Беда одна - Рос Быдаллок, который в упор не желает замечать ограниченность проекта.

Edited by Varvar86, 12 January 2016 - 03:00 AM.

[Leopardo]

Hatred, on 12 January 2016 - 03:07 AM, said:

вас послушать - так по мановению руки в игре возникнет стопицот контента, только надо одного идиота убрать, что "не желает замечать ограниченность проекта".
мысль о том, КАК возникает этот контент, сколько человекочасов на это уходит - даже не пытается промелькнуть, так?

мен все понимают что на это нужно Время...и инвестиции соответственно....а рыбы делают всё путем продажи мехов...выходит что от продажи мехов зависит выход контента. как то так я это вижу. думаю если б в рыб кто то вложил бабла то они бы сделали всё что тут хочет сообщество и наняли бы еще людей для этого.

Edited by Leopardo, 12 January 2016 - 03:27 AM.

[Varhait]

Leopardo, on 12 January 2016 - 03:26 AM, said:

мен все понимают что на это нужно Время...и инвестиции соответственно....а рыбы делают всё путем продажи мехов...выходит что от продажи мехов зависит выход контента. как то так я это вижу. думаю если б в рыб кто то вложил бабла то они бы сделали всё что тут хочет сообщество и наняли бы еще людей для этого.

Кстати, булкин в твиттере недавно о поиске ещё одного левел дизайнера объявлял, так что думаю пациент скорее жив.

[Fle]

откуда дрова про "еще одного", а не вместо прежнего?

[Alex838]

Hatred, on 12 January 2016 - 03:07 AM, said:

вас послушать - так по мановению руки в игре возникнет стопицот контента, только надо одного идиота убрать, что "не желает замечать ограниченность проекта".
мысль о том, КАК возникает этот контент, сколько человекочасов на это уходит - даже не пытается промелькнуть, так?

А мысль, что сейчас на что то уходят, не мелькает?..Вот тут человек заранее ответил на твой вопрос. Меньше бы рисовали мехов и шкурки - больше было бы иного контента, и кстати мехи в туториале аж прыгают и стреляют, пока идут на тебя (в каком то там режиме) Так что ПГИ видимо не врут про "ПВЕ в разработке" и про контент понимают. Просто приоритеты были в сторону мехов=денег за паки, только вот судя по форуму - чем дальше - тем меньше народа что то покупает, задаваясь тем же вопросом, что Варвар: "сколько будем коллекционировать 3д модельки", следовательно возможно приоритеты несколько сменят с попыток высасывания денег из все того же онлайна в 15 тысяч за новых мехов на привлечение нового народа путем большего разнообразия {censored}мплея.

п.с.1 И да, кто там говорил что вселенная БТ не популярна и поэтому сюда народ не идет?...Всякая чутли не браузерная фигня игры про роботов и сейчас есть, и кто то в это играет, эта игра - явно серьезнее. И тут половина книг не читала. И играют в роботов мехов. При развитии {censored}мплея народ пополнится просто засчет более глубокого погружения в мир фантастики, а уж на чем она основана - другой вопрос. Куча игр существует при отсутствии ЛОРа. Просто придуманная авторами продуманная вселенная.

п.с.2 Возьмите пример мвлл. Команда разрабов без денег. Получалось же. Да не супер. Но разнообразия гораздо побольше. Почитайте их обращение в связи с запретом работ. Там расписано что в планах было. Вот ее бы на новый движок да еще и с приплатами разрабам за мехов, прем и т.д.. Но игп и пги увидели в них только конкурентов.

п.с.3 Хотелось бы знать, сколько онлайна реально прибавилось с выходом стима, причем именно сейчас, когда прошло какое то время с выхода игры, и народ, который просто зашел "посмотреть", уже либо окончательно отсеялся, либо задержался.

Edited by Alex838, 12 January 2016 - 04:01 AM.

[Elementary3]

Varvar86, on 12 January 2016 - 02:05 AM, said:

потом же сами не будут на этом ездить и ныть что ничего толкоговго за кланы нет. Хотя тут все упирается в квиркобаланс - который сейчас отсутствует чуть более чем полностью.... вобщем ничего нового, рыбы как обычно гребут не в ту сторону. Новые мехи это не новый игровой контент. Больше ничего не покупаю, даже от всех ансинов воздержался, хотя было сложно. Нужен новый игровой контент а не бестолкове коллекционирование 3Д моделек.

Толкового за кланы ничего нет, не потому, что игроки неправильно хотят. А потому, что рыбы вместо того, чтобы запилить реальный баланс назабивали в кланмехи кучу левых и идиотских костылей. Хотя некоторые костыли придумали еще задолго до них... Ну какой кретин додумался поставить на хелла стандартную структуру и стандартную броню? Ну вот серьезно? 46 свободных слотов на 24 тонны загрузки? Грубо - два слота на тонну. Т.е. эффективно заполнить его можно только хитсинками и смолл лазерами... При наличии ебон ягуара, у которого лучше буквально все, кроме ЕСМ.... Естественно, что популярность меха невелика. ЛОР настолки - это конечно здорово, но можно же кое-где и отойти. Или ставьте сразу по-человечески эндосталь и феррофибру или разрешите делать это в качестве апгрейда.
Суммонер, Екз, и Горгулья - туда же. Ферро-фибра на стандартной структуре? Серьезно?
Теперь если еще приплюсуем сюда явно избыточные рейты двигателей у большинства кланов (кроме лайтов и даши м.б). Опять же ЛОР. Ну так и играем не в настолку. В реалиях текущего {censored}мплея для того же тимбера оптимальным был бы 300 - 350 движок. А то и меньше.

Все бы это можно было бы понять, если бы речь шла о сценарийной игре или там (не дай бог конечно) необходимости прокачки по дереву мехов. Но в игре, где каждый волен выбирать меха свободно - они все должны быть равными. ИМХО, естественно.

[Alex838]

Согласен. Кстати и сейчас хэлл неплох как раз из-за высоких сбитых хардпоинтов по сравнению с широкоруким либо большеухим ягуаром.

[Astrozombi e]

Hatred, on 12 January 2016 - 03:07 AM, said:

вас послушать - так по мановению руки в игре возникнет стопицот контента, только надо одного идиота убрать, что "не желает замечать ограниченность проекта".
мысль о том, КАК возникает этот контент, сколько человекочасов на это уходит - даже не пытается промелькнуть, так?

Как раньше выпускали Мехварироры сразу со всеми роботами всем оружием и хреновой кучей карт и локаций? И по сети в них можно было точно так же играть, КВ только не было.
Как сейчас выпускают соло игры для приставок и для PC с кучей контента? Я несколько лет назад за 999 рублей покупал батлфилд 2042, там контента куча и движок покруче чем тут кстати, танки и бмп ездят и человечки бегают - у нас пилоты не бегают отдельно от роботов с лазерными пистолетами а там бегают. И еще там можно разрушать все практически. А здесь хотят по 20-30$ за одну 3D модель одного робота.

[Alex838]

Он еще законно БФ вспомнил. Да и взять в пример любую новую онлайн или даже сюжетную игру (а их счас дофига с + онлайн. Взять ГТА что ли) - куча контента, затраты на сюжет. (Да контора гораздо круче, но во первых - не хрен было запрещать конкурирующим конторам заниматься играми в БТ, если сами не могут, во вторых - для пги придумали всю идейную составляющую. Мехи и оружие в основных чертах и т.д. )
А там ведь платишь один раз гораздо меньшую сумму, чем ту, что потратили старожилы на эту игру за эти годы. Причем подозреваю, что раз в 15 больше, а некоторые и побольше. Все деньги ушли на 10 карт, поддержку серверов и придумывание шкурок и хардпоинтов героикам и разработку очередного р{censored}анса..?... Отсюда и негодование и фразы вроде "на что расходуются ресурсы"

[enosfer]

Если б PGI выкатили открытую статистику по проданным пакам и MC - вой бы небес стоял, ИМХО. А т.к. ситуацию с этим делом не знает никто, кроме PGI - глупо разводить срачи. Всем же з\п надо платить, сервера обслуживать, аренды и прочие вещи.

К слову о ААА-проектах. Бюджет у той же ЖТА 5 какой был? Правильно, $270 млн. А у Баттлфилд 4? Тоже верно, $100 млн. А Ведьмак 3 как же, спросите вы? И он тоже порадовал - $67 млн. Несоизмеримые вещи - ААА-проекты и сессионные F2P.

[Astrozombi e]

Hatred, on 12 January 2016 - 04:55 AM, said:

а сравнивать разработку игр в благие 90-е и сейчас относительно пропорции затрат на техническую (читай, визуальную) часть и {censored}мплейную ты не пробовал? вспомни, сколько игровых хитов выходило в начале 2000-х, а сколько сейчас? 3-4 в год, причем именно от опытных команд, работающих уже десятилетия?
сравни, например, третьего ведьмака и обсидиановский РоЕ.


сравнивать дайс с рыбами - это как какой-нибудь дженерал моторс с автовазом. и те, и другие делают автомобили, вопрос, только, какие. я в прошлом посте пытался про это как раз и говорить.

Я не очень в разработке разбираюсь, но вообще жанр у MWO - 3D шутер от первого лица, оружия выпирающего в экран тут нет, взрывов и эфектов пиу-пиу со сложной анимацией как таковых тут нет, кокпит изнутри такой же как и в предыдущих частях, даже рукоятка джойстика таже. Основной возможный контент - карты, 3D модели мехов и внутренние интерфейсные окна, т.е три человека нужны - моделлер карт - это любой студент может забесплатно делать, 3D моделлер мехов - тож студент справится любой и програмист интерфейса внутреннего окна магазина делать и т.п. Все остальное им контора которая крайенжайн предоставляет за $ сделает если нужно будет, ну допустим четвертый человек собственый по движку будет пусть графику оптимизировать. В реальности у них людей больше, т.к есть еще человек который баланс туда сюда крутит чтобы без вложения $ каких то на разработку выбить бабло с народа (пол инойе), чел писатель новостей и баллок типа директор счета подписывает.
Итого семь человек, часть из которых может на партайм работать а часть вообще быть аутсорсом.

[Varhait]

Fle, on 12 January 2016 - 03:47 AM, said:

откуда дрова про "еще одного", а не вместо прежнего?

Я оптимист.