1168 replies to this topic

[Insufficient Permission]

Bone Raven, on 04 January 2018 - 05:46 AM, said:

Казалось бы, ничего не предвещало беды:
https://youtu.be/VEIfnZljTX0?t=1747
Обратите внимание, на каком мехе был пилот. Совпадение? Не думаю

RL33... это, случаем, не тот юнит, что на одном уровне с ЕВИЛами играет? Толян порадовал, прям чувство гордости за наш великий и могучий, а сколько экспрессии!!!

[Son Of Valhalla]

есть очень хорошее предложение, а то уже припарило нытье хозяина мерседеса, хозяину запорожца, какой у него мерс плохой. а на предложение махнуться машинами, хозяин мерса все треплется о том какой запорожец крутой, но он должен страдать за хозяина запорожца и продолжать катать этот ужасный мерс. отбираем у сферы и кланов(обоих) все квирки, вообще все. забираем все оружие, дхс, движки у кланов, даем им сфероидное, все полностью сфероидное, слоты, оружие которое весит больше, занимает больше слотов, дамаг сферы и нагрев соответственно(раз как тут многие травят сфера холоднее), движки которые весят больше, занимают больше слотов, даем столько же слотов, соизмеримо каждой машине как и у сферы, то есть так, чтобы на 50 тонного ханча ты вкарячил макс 2 лбх10, а не 2 лбх20 и отдаем им полностью сфероидные конфиги(то есть забираем омниподы). и пусть потом тут рассказывают как сфера тащит. правильно тут человек не раз говорил. сфера тащит лишь тогда когда за нее по воле богов, переходят массовые юниты типо тех же МС, Эвил и другие. и дропаются против пугов с другой стороны, либо против юнитов что поменьше или слабее. гарантирую, если мое предложение реализовать, клановцы меньше чем через неделю перестанут ныть навсегда. а то понерфили кланы. а сферу переапали ппц. долго смеялся, даже ради этого зашел на заброшенный акк, а то мой твинк спалят))))

Edited by Son Of Valhalla, 15 January 2018 - 07:15 AM.

[denAirwalkerrr]

Ты пытался.

[Son Of Valhalla]

denAirwalkerrr, on 15 January 2018 - 07:18 AM, said:

Ты пытался.

дык будет баланс) все будут равны? нет? вроде же кланы этого хотят?

[Insufficient Permission]

Son Of Valhalla, on 15 January 2018 - 06:50 AM, said:

есть очень хорошее предложение, а то уже припарило нытье хозяина мерседеса, хозяину запорожца, какой у него мерс плохой. а на предложение махнуться машинами, хозяин мерса все треплется о том какой запорожец крутой, но он должен страдать за хозяина запарожца и продолжать катать этот ужасный мерс. отбираем у сферы и кланов(обоих) все квирки, вообще все. забираем все оружие, дхс, движки у кланов, даем им сфероидное, все полностью сфероидное, слоты, оружие которое весит больше, занимает больше слотов, дамаг сферы и нагрев соответственно(раз как тут многие травят сфера холоднее), движки которые весят больше, занимают больше слотов, даем столько же слотов, соизмеримо каждой машине как и у сферы, то есть так, чтобы на 50 тонного ханча ты вкарячил макс 2 лбх10, а не 2 лбх20 и отдаем им полностью сфероидные конфиги(то есть забираем омниподы). и пусть потом тут рассказывают как сфера тащит. правильно тут человек не раз говорил. сфера тащит лишь тогда когда за нее по воле богов, переходят массовые юниты типо тех же МС, Эвил и другие. и дропаются против пугов с другой стороны, либо против юнитов что поменьше или слабее. гарантирую, если мое предложение реализовать, клановцы меньше чем через неделю перестанут ныть навсегда. а то понерфили кланы. а сферу переапали ппц. долго смеялся, даже ради этого зашел на заброшенный акк, а то мой твинк спалят))))

забавный вброс... Вчера или позавчера разговаривал с человеком, который очень долго катал сферу, а сейчас также как и я перешел погонять за Кланы, так вот, ощущения после сферомехов - атсасины, грассхопперы, блэкнайты и еще много разных шасси в ЦВ едут непринужденно, без запар, хватает всего и скорости и ренджа, про броню и хитбоксы молчу. На Кланмехах - сказать печаль, значит ничего не сказать, это ходячие сараи без армора, подвижности, возможности установки нормального вооружения, а не того, что влезло из-за фиксированных движков, брони и джампов.

П.С. Забыл - на сфере можно успешно катать хренову тучу шасси, а за Кланы раз-два и обчелся.

[Son Of Valhalla]

Insufficient Permission, on 15 January 2018 - 07:24 AM, said:

забавный вброс... Вчера или позавчера разговаривал с человеком, который очень долго катал сферу, а сейчас также как и я перешел погонять за Кланы, так вот, ощущения после сферомехов - атсасины, грассхопперы, блэкнайты и еще много разных шасси в ЦВ едут непринужденно, без запар, хватает всего и скорости и ренджа, про броню и хитбоксы молчу. На Кланмехах - сказать печаль, значит ничего не сказать, это ходячие сараи без армора, подвижности, возможности установки нормального вооружения, а не того, что влезло из-за фиксированных движков, брони и джампов.

П.С. Забыл - на сфере можно успешно катать хренову тучу шасси, а за Кланы раз-два и обчелся.

так тем более)) соглашайся, кто-нить накатает рыбам твои слова, дословно) пусть кланам дадут все сфероидное и проверим. ведь когда будет одинаковый рендж, скорость, и броня, можно будет пенять только на пилотов, заодно и ракообразных можно будет подсчитать) почему бы и нет? согласись если все будет одинаковое, будет баланс.

Edited by Son Of Valhalla, 15 January 2018 - 07:30 AM.

[Insufficient Permission]

Son Of Valhalla, on 15 January 2018 - 07:29 AM, said:

так тем более)) соглашайся, кто-нить накатает рыбам твои слова, дословно) пусть кланам дадут все сфероидное и проверим. ведь когда будет одинаковый рендж, скорость, и броня, можно будет пенять только на пилотов, заодно и ракообразных можно будет подсчитать) почему бы и нет? согласись если все будет одинаковое, будет баланс.

по лору так быть не может, ибо вся эта возня уже описана в туче книг - Кланы должны нагибать, а не нагибаться. Все должно быть так, как было на момент релиза первой волны Кланов - тимбер был тимбером, а дайрвулф дайрвулфом и сфера на с а с_ывала с громким чавканьем как ей и положено. То, что сейчас в этой отстойной игре происходит, лишь отражает жадную, тупорылую, а часто и просто оторванную от реальности, натуру рыб (например: "...а прикиньте, Кланы в нашей игре будут отсталыми, а сфера их будет нагибать и глумиться по-всякому!!!! - но мр. Буллок, по бэку было все наоборот... - ерунда, после крайней дозы кокса я вспомнил будущее и увидел новое начало времен...ааа...").

[Son Of Valhalla]

Insufficient Permission, on 15 January 2018 - 07:49 AM, said:

по лору так быть не может, ибо вся эта возня уже описана в туче книг - Кланы должны нагибать, а не нагибаться. Все должно быть так, как было на момент релиза первой волны Кланов - тимбер был тимбером, а дайрвулф дайрвулфом и сфера на с а с_ывала с громким чавканьем как ей и положено. То, что сейчас в этой отстойной игре происходит, лишь отражает жадную, тупорылую, а часто и просто оторванную от реальности, натуру рыб (например: "...а прикиньте, Кланы в нашей игре будут отсталыми, а сфера их будет нагибать и глумиться по-всякому!!!! - но мр. Буллок, по бэку было все наоборот... - ерунда, после крайней дозы кокса я вспомнил будущее и увидел новое начало времен...ааа...").

выше уже писали. что тут от батлтеха, одно название. желаешь лора, для этого есть другие игры. да и причем лор? если плач постоянный о том что кланы ОП или сфера ОП. вот с ними и надо разбираться. мое предложение, чем не нравится, сам же сказал, у сферы все лучше. вот и докажешь делами. кстати расскажи в чем сфера гнет кланы? мне аж интересно стало. ну кроме скаутинга, когда там катает больше 2 нормальных сферопилота.

Edited by Son Of Valhalla, 15 January 2018 - 08:08 AM.

[no_name]

как я уже говорил- за ЛОРом валите в сингл а в ПиВиПи должен быть хотя бы примерный баланс
а то все плачут о нагибалке "хачу всех убивать а чтобы миня никто не мог убить" (с)

Edited by no_name, 15 January 2018 - 11:20 AM.

[P e a k T o p]

Insufficient Permission, on 15 January 2018 - 07:24 AM, said:

забавный вброс... Вчера или позавчера разговаривал с человеком, который очень долго катал сферу, а сейчас также как и я перешел погонять за Кланы, так вот, ощущения после сферомехов - атсасины, грассхопперы, блэкнайты и еще много разных шасси в ЦВ едут непринужденно, без запар, хватает всего и скорости и ренджа, про броню и хитбоксы молчу. На Кланмехах - сказать печаль, значит ничего не сказать, это ходячие сараи без армора, подвижности, возможности установки нормального вооружения, а не того, что влезло из-за фиксированных движков, брони и джампов.

П.С. Забыл - на сфере можно успешно катать хренову тучу шасси, а за Кланы раз-два и обчелся.

Как объяснишь, что за Кланы люди набивают (как и на Сфере, в принципе) по 4 - 5К дамажки?

[Nix Axer]

P e a k T o p, on 15 January 2018 - 12:12 PM, said:

Как объяснишь, что за Кланы люди набивают (как и на Сфере, в принципе) по 4 - 5К дамажки?

Читеры, инфа 146%.

[Keyboard Cat]

I'm going to say this right now, so that everybody can manage their expectations: We're not going to make the same mistake that was made for the last 30 years when it comes to introducing Clan technology into a BattleTech or MechWarrior project. IT WAS A MISTAKE - how powerful they were when they were first introduced - and it's something that I remember talking with [Jordan Weisman] about and him saying, "Wow... if I could take it back, I probably would; I'd probably change how they work, because it immediately invalidated an entire line of products and 'Mechs and content".

So, our approach to introducing Clan tech - which includes Double Heat Sinks and lasers and how equipment fits onto 'Mechs and OmniMechs - is we're going to look at it from the context of our game and inspired by what the intent was for Clan tech.

"Here is a superior force, coming back, that's going to lay waste to the Inner Sphere." But, we want to make sure those Inner Sphere players are able to compete, still. But the way the story was written, "it was through the valor of the Inner Sphere and the unification of the Inner Sphere that they were able to defeat the Clans, and overcome that superior tech."

We can't guarantee that our playerbase is going to be able to do that. In fact, it'll probably be the opposite - everybody is going to flock to the best, most efficient piece of content, and therefore invalidate all the other content - and we don't want that to happen. We want to be able to recreate what was described in that lore, but it's going to require us to change the mechanics and the exact BT... let's say, the numbers, to make sure that the players can actually try to achieve what happened in that canon.

- Bryan Ekman on Clan tech in MWO, from NGNG #88 (recorded Sept. 04, 2013)

[Bone Raven]

Короче, рыбы хотели бы ввести супернагибучих кланов, чтобы посмотреть, как доблестные сферовоины, разрывая от перенапряжения свои АНУСы, героически рвут на тряпки злобных вторженцев. Но, в итоге, здраво рассудили, что АНУСы сфере будут рвать сами кланы и потому их придётся нерфить.

Edited by Bone Raven, 15 January 2018 - 02:59 PM.

[Yamamuro Takeda]

Рыбы просто не смогли в лорный балансный ход, который просто просится в инвейжен.
Я про то, что минимальная отрядная единица IS - лэнс, на 4 машины. А у клана это звезда, в 5 машин.
Из этого решение просится само собой: уравниваем дропдеки по тоннажу (да даже дать кланам небольшое превосходство можно) и запускаем Бинарий (2 звезды, 10 тел) против трёх лэнсов (12 человек).
Качество против количества. И нехай проявляют свой кланоскилл полный рост.

Я помню разговоры вокруг этого перед и сразу после появления клантеха и cw.
И насколько я помню канадская селёдка сразу зарезала этот вариант, мотивируя что никакой оп-тех (а тогда кланы жгли напалмом, квирки у сферы только прорезывались и тот же тимбер и даер были имбой) не уровняет разницу в 2 человека и кланы (повторю, имба-машины тогда) будут насасывать неистово.

И если задуматься, в принципе они правы. Такой расклад будет хорош в виде фуллпремейд vs. фуллпремейд.
А вот пуг... Один-два лурмоассолта/триала на 12 человек - больно, но не критично. То же самое на 10 человек - это считай гарантия слива. А если треть тимы - нубы в странных билдах? Отож...

[Satgo]

Опять нытьё про лор. Господа , оставьте правила настолки для настолки. Это ммо, в которой баланс равняется формулой, что стремиться к еденице. От сюда и {censored}шут.

[-Krus-]

Son Of Valhalla, on 15 January 2018 - 06:50 AM, said:

есть очень хорошее предложение, а то уже припарило нытье хозяина мерседеса, хозяину запорожца, какой у него мерс плохой. а на предложение махнуться машинами, хозяин мерса все треплется о том какой запорожец крутой, но он должен страдать за хозяина запорожца и продолжать катать этот ужасный мерс. отбираем у сферы и кланов(обоих) все квирки, вообще все. забираем все оружие, дхс, движки у кланов, даем им сфероидное, все полностью сфероидное, слоты, оружие которое весит больше, занимает больше слотов, дамаг сферы и нагрев соответственно(раз как тут многие травят сфера холоднее), движки которые весят больше, занимают больше слотов, даем столько же слотов, соизмеримо каждой машине как и у сферы, то есть так, чтобы на 50 тонного ханча ты вкарячил макс 2 лбх10, а не 2 лбх20 и отдаем им полностью сфероидные конфиги(то есть забираем омниподы). и пусть потом тут рассказывают как сфера тащит. правильно тут человек не раз говорил. сфера тащит лишь тогда когда за нее по воле богов, переходят массовые юниты типо тех же МС, Эвил и другие. и дропаются против пугов с другой стороны, либо против юнитов что поменьше или слабее. гарантирую, если мое предложение реализовать, клановцы меньше чем через неделю перестанут ныть навсегда. а то понерфили кланы. а сферу переапали ппц. долго смеялся, даже ради этого зашел на заброшенный акк, а то мой твинк спалят))))

Ты забыл упомянуть, что у Кланов надо отобрать все привязанное на изоленту и честный мат оборудование (джампы, КАП...), добавить омнимехам динамик слоты, возможность ставить апгреды структуры, брони. И тогда пожалуйста. Я бы посмотрел на такое. Только на отдельном сервере. Запустить ПТС, например.
И да, тогда уж нынешние квирки Сферы дать Кланам и наоборот. Чтоб было отражение того, что есть сейчас.

Edited by Krusnick, 16 January 2018 - 01:15 AM.

[K00S]

Krusnick, on 16 January 2018 - 01:14 AM, said:

Ты забыл упомянуть, что у Кланов надо отобрать все привязанное на изоленту и честный мат оборудование (джампы, КАП...), добавить омнимехам динамик слоты, возможность ставить апгреды структуры, брони. И тогда пожалуйста. Я бы посмотрел на такое. Только на отдельном сервере. Запустить ПТС, например.
И да, тогда уж нынешние квирки Сферы дать Кланам и наоборот. Чтоб было отражение того, что есть сейчас.

ну да тогда кланы возможно станут играть немного хоть лучше...

[Bone Raven]

Говорите, саммонеру квирков не хватает...

[MENTOR RUS]

Yamamuro Takeda, on 04 January 2018 - 07:18 AM, said:

А в целом: существует поверье что ЕЦМ помогает доехать до клоза, не сгинув под лурмами, что в итоге очень способствует вываливанию такого красивого ЕЦМного (а теперь еще и в стелсарморе, аве новатех) в одну каску на толпу врагов. С известными результатами. Если его поддержать, иногда (подчеркну, иногда) получаются даже удачный пуш, и чувак с ролью ассолта - всосать в себя N-дамажки дав настрелять остальным, вполне бывает справляется. Поэтому такие камикадзе не так раздражают как ассолты на лурмах. Ибо эти даже врага особо не отвлекают. А потом ходят плачут по углам - отбился от наскара, лайты загрызли, команда дно... Причём эти же лурмовозы получается, отсиживаясь не поддерживают пуш "камикадз", отчего те сливаются и у них бомбит, потом враг добивает лурмовозов, отчего у этих тоже бомбит. В итоге все вокруг виноваты, ассолты не едут и вообще это замкнутый круг взаимонепонимания.

Ох какой интересный пост. Давай разберем.
"чувак с ролью ассолта - всосать в себя N-дамажки дав настрелять остальным вполне бывает справляется"
Тоесть это единственная роль ассолта? Быть грушей для битья? А может наоборот, остальные, должны отвлечь противника пока асолт не завалит пару-тройку врагов обеспечив команде перевес и победу? Что, не хочется быть жертвой? Хочется набить побольше урона пока враг асолта разбирает. Суть идеи: "Пусть его мочат, а я пока побольше популяю". Это "достойно уважения".
Теперь о Лурмовозах. Напомню, MWO командная игра и лурмовозы это ПОДДЕРЖКА! Как лучник или артилерия в реале. Это не танк, не снайпер и не разведчик! Они ДОЛЖНЫ прятаться и стрелять издали потому что это и есть их ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА. Снять с врага броню и дать команде собрать урожай килов. И если некоторые тупицы гоняют в наскар или бросают свою поддержку на съеденье вражеским лайтам, то они закономерно получают люлей. И это не вина лурмовоза. Это вина команды которая не выполняет свои роли в бою. Элементарно вспомните историю. Один из самых успешных тактических приемов это когда танки/пехота не дает врагу подойти к артилерии/лучникам и дает им возможность потрепать врага издали. А потом те самые танки/пехота их добивают. Победа и минимум потерь.
Основная причина поражения это не то кто на чем ездит, а то что каждый играет не вместе, а сам за себя. Поэтому слаженная команда разберет толпу одиночек будь у них хоть двойной перевес.

Edited by MENTOR RUS, 17 January 2018 - 03:28 AM.

[Pelmeshek]

MENTOR RUS, on 17 January 2018 - 03:26 AM, said:

Ох какой интересный пост. Давай разберем.
"чувак с ролью ассолта - всосать в себя N-дамажки дав настрелять остальным вполне бывает справляется"
Тоесть это единственная роль ассолта? Быть грушей для битья? А может наоборот, остальные, должны отвлечь противника пока асолт не завалит пару-тройку врагов обеспечив команде перевес и победу? Что, не хочется быть жертвой? Хочется набить побольше урона пока враг асолта разбирает. Суть идеи: "Пусть его мочат, а я пока побольше популяю". Это "достойно уважения".
Теперь о Лурмовозах. Напомню, MWO командная игра и лурмовозы это ПОДДЕРЖКА! Как лучник или артилерия в реале. Это не танк, не снайпер и не разведчик! Они ДОЛЖНЫ прятаться и стрелять издали потому что это и есть их ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА. Снять с врага броню и дать команде собрать урожай килов. И если некоторые тупицы гоняют в наскар или бросают свою поддержку на съеденье вражеским лайтам, то они закономерно получают люлей. И это не вина лурмовоза. Это вина команды которая не выполняет свои роли в бою. Элементарно вспомните историю. Один из самых успешных тактических приемов это когда танки/пехота не дает врагу подойти к артилерии/лучникам и дает им возможность потрепать врага издали. А потом те самые танки/пехота их добивают. Победа и минимум потерь.
Основная причина поражения это не то кто на чем ездит, а то что каждый играет не вместе, а сам за себя. Поэтому слаженная команда разберет толпу одиночек будь у них хоть двойной перевес.

Здесь прекрасно все, особенно выделенные мною части. Как же жаль что репортов дают всего 5 в день.