341 replies to this topic

[MW Waldorf Statler]

also wenn ich in einen Timberarm zwei Small Laser statt eines Large Pulse Laser stecke schrumpft dieser ? in mW4 konnte man auch untertonnage fahren ,einfach kleinere Waffen rein,da änderte sich nichts ander Mechgröße ,er wurde nur schneller und agiler ...die Mechgröße steht ja schon fest ,bevor überhaupt eine Engine ,waffen etc reinkommen ,also müsste man schon mal das Mechgewicht ohne alles als Anhaltspunkt nehmen wenn ich mit meinen 100 kg für 25 kg Ausrüstung anlege ,nehme ich weder an Größe noch an Volumen groß zu ,das liegt dann im 0,X % Bereich

es reicht nicht ,sich eine Formel zu suchen ,man muss auch wissen ,ob sie für den Zweck Sinn ergibt ;-) und Gewicht,Größe und Volumen verhalten sich nicht so ,wie es sich PGI vorstellt. und darüber ein Balancing betreiben zu wollen ist einfach eine blöde Idee,...gebt den Mechs leiber detailierte anständige fehlerlose Hitzonen ,dass auch getroffen wird ,worauf man ziel , völlig wurst in welchem Winkel in welcher Entfernung nun vieleicht 4mm mehr vortstehen als bei einem anderne Mech gleicher Gewichtsklasse ...Soldaten sind auch nicht genormt und haben beifast gleichen Gewicht völlig unterschiedliche Staturen


ein Fahrstuhl hat ein grundgewicht ,ein festes Volumen und eine feste Größe, egal wieviel Leute da jetzt einsteigen , nur wird irgendwann die Tragkraft überschritten

Edited by Old MW4 Ranger, 24 June 2016 - 02:06 AM.

[Karl Streiger]

Na eigentlich ist der Timber n ziemlich horschti Mech gutes Loadout und Beweglichkeit aber null nehmer Qualitäten, breit, weit - immerhin jetzt etwas weniger Hoch - ist aber trotzdem nur ein - ein Pöter halb Papier halb Köter.

Und er wurde angepasst - aber vermutlich das nakige Modell ohne Missile pods - das ist ja das - wurde als Grundlage der Mittelwert der "leeren Mechs" genommen Catapult als Bsp mit K2 und Jester - oder die "Primäre" Zuladung (TDR 5S)
Wurden Waffen berücksichtigt? As7-RS vs AS7-K?

Oder nervt es mich schon wieder tierisch das von einer Formel gesprochen wird und ich die nicht kenne.

[DarthHias]

Karl Streiger, on 23 June 2016 - 08:47 PM, said:

Oder nervt es mich schon wieder tierisch das von einer Formel gesprochen wird und ich die nicht kenne.

Da liegt vermutlich der Hund im Brunnen, äh das Baby im Pfeffer, äh der Hase begraben, du verstehst was ich meine

[Tarzilman]

Ich bin monatelang weg, komme wieder und wer heult am lautesten? Natürlich das Rangerlein.

Schlimmer als das angebliche Rescale-Dilemma ist nur Rangers Rechtschreibung...

Der Awesome funktioniert gut. Nur das zählt!!!!!11einself

[Karl Streiger]

Ey ist doch schön hat man was zum diskutieren und was mal Nova vs Mad war ist nun eben Kitty vs Fönix


Ich meine von dem Volumen ist alles shiny - und die relvanten Hitboxen müssten auch in etwa gleich groß sein (CT und STs) - Pult kann halt massig volumen in Ohren und Beinen unterbringen.....

oh m btw.... wenns Pult jetzt kleiner ist, dann ist der Winkel fürs Kopfpit doch wieder besser.....ipee Katapults enthaupten (BTW die Trefferzone ist mittig die zweite strebe beim kleinen Fenster - hat man einen schönen Einschießpunkt)

Jut ranger muss nicht mehr auf dem Volumen rumreiten, weil Volumen egal ob richtig oder falsch hätte eh nie relevant sein dürfen. Das ist dann wohl der einzig ware Grund wieso es keine Quads gibt.... die wären so absurd niedlich....so ein 55t Scorpion würde kaum größer als ein Locust sein, weil Flache Platte + 4 Beine

Edited by Karl Streiger, 23 June 2016 - 11:43 PM.

[Wendel1300]

@Karl
für den Fall das du stumpf und geradlinig auf den Feind zulaufen willst hast du vollkommen recht!

[Kshat]

VVhiteVVolf, on 22 June 2016 - 10:26 PM, said:

Wieso gimpen? Das ist eine Config die ich wirklich aktiv EXAKT so fahre.
In einen Atlas baue ich nie (außer BH hier und da) eine XL ein! DAS ist gimpenfür mich bei der Karre. Das Teil hält so dermaßen viel aus, dass mir eine XL bei meinem Spielstil nur im Weg steht.
Atlas heißt Helm auf, Kopf runter und durch die Wand.

Du hast absolut nicht verstanden worum es bei dem build ging. Und Du gimpst Dich ohne Endo einfach nur unnötig.

Dein build mit Endo: http://mwo.smurfy-ne...a4aaec7ac9e1831

Dass im comp Bereich anders gefahren wird ist dann wieder was anderes. Mir persönlich streuen die SRM6 ohne Artemis auch zu viel. Da bringen Dir die ML dann auch nix mehr da es schon bei der zweiten Salve nicht mehr um Alpha, sondern um Hitze geht. Auch vorbei fliegende SRMs machen Dich heiss.

Und da haben wir uns noch nicht mal über die Panzerungsverteilung unterhalten, was an sich schon ein Aufeinandertreffen der Weltansichten sein kann ^^

P.S.: Du hast da AMS drin ohne AMS-Munition... *hust*

P.P.S.: Meine Eindrücke zum Mech Rescaling ist dass anscheinend enorm viele verwirrt sind. Ich hab die eltzten Tage auf jeder Seite im Schnitt vier LRM-Horstis gehabt die ihren schnuckeligen heavy oder assault hinten geparkt haben und dann schön ihr Team beleidigt haben als sie als letzter gestorben sind.
Favorit, mal wieder, der all LRM5-Jenner IIC.

Oder sind mittlerweile auch solche Gestalten auf Tier1 angekommen? Ich finde wer auf T1 LRMs einbaut sollte vor dem Speichern die Frage bekommen

"Ihnen ist bewusst dass sie all ihre LRM-Munition auf einem Atlas verteilen können und der lebt immer noch um Ihr Gesicht zu zertrümmern? Bitte kreuzen sie an!"

"Ja"
"Nein"
"Kartoffel Kartoffel Sauerkraut Blitzkrieg!"

Edited by Kshat, 24 June 2016 - 12:35 AM.

[Kshat]

@Karl: schmale Mechs sind meist humanoide. Einen twistenden Grasshopper hast Du von der Seite auch mal schön verfehlen können, gerade mit Projektilwaffen (Clan-Kanonen.... uhhh...). Und alles was trifft, landet im Arm. XL-heaven.
Die front ist auch recht schmal, der trade-off ist dann eben die Größe.
Aber ganz ehrlich, die Größe ist auf den Karten idR fast egal. Nen Haus ist ein Haus und hinter Bodenwellen kann sich niemand verstecken der kein light ist.
Das ist immer der feuchte Traum so mancher Amerikaner... "go hull down!"
Pustekuchen, die Mechanik gibt es nicht in diesem Spiel. Maximal für BJ, RFL, JM etc - aber auch die finden selten das passende Gelände.

Ausnahme wäre der Exe, der schaut mittlerweile hinter sehr viel "Deckung" hervor.

Ich finde man darf das rescaling auch nicht als balancing sehen. Sie haben eifnach Regeln aufgestellt um das Mechdesign auf ein stabiles Fundament zu stellen. Balancing erfolgt danach. Ob der Grasshopper dann doch noch paar quirks dazu bekommt... hm, fraglich. Er war schon recht stark. Ich seh eher Qickdraw und Thunderbolt (und Pult) paar verlieren.

[VVhiteVVolf]

Bzgl. dem Atlas zum letztem Mal jetzt weil´s mir echt zu doof wird da mit Dir zu diskutieren, Kshat...
Da Du wohl eher weniger ´ne Glaskugel herum stehen hast und weißt wie ich die Büchse sonst so aufziehe wo mir Endo im Weg ist und ich echt kein Nerv habe dauernd CBills raus zu hauen wenn ich mal was ändere hat der eben kein Endo und ne 330.
Bei AMS denk Dir halt ne Tonne weg von AC oder SRM und pack AMS Mun rein. Himmel. das war mal schnell zusammen geklatscht im Schlumpf.

Und bzgl. Panzerung ... lassen wir wirklich besser. Da diskutier ich lieber über Politik, Religion und Wirtschaft. Da gibt´s weniger Anischten zu als zu Panzerungsverteilung.

Einschusswinkel, Hull Down bla kann man hier getrost weglassen.
Wir spielen nunmal kein World of Tanks wo das wirklich Relevanz besitzt und dreizehn Mal besser umgesetzt ist als hier.
Da hat´s nämlich wirklich Sinn zu Kannten für Rico Hits.
Das ist in MWO verhältnismäßig Puste. Da kannste soviel Rescalen wie willst.

[Karl Streiger]

Bitte keine weiteren Volumen Diskussionen Danke?

VVhiteVVolf, on 24 June 2016 - 12:58 AM, said:

Und bzgl. Panzerung ... lassen wir wirklich besser. Da diskutier ich lieber über Politik, Religion und Wirtschaft. Da gibt´s weniger Anischten zu als zu Panzerungsverteilung.

Einschusswinkel, Hull Down bla kann man hier getrost weglassen.

Dabei wäre die Relevanz von Volumen wieder gegeben, wenn der Einschieß winkel ne Rolle spielen würde.
Weil abgeschrägt nimmt halt mehr m³ in Anspruch als unabgeschrägt, es sei denn man nimmt eine Kugel (UrbanMech vor the win)
ich will mehr Runde Mechs, alles Rund, arme Beine, füße, und bitte riesige LRM lafetten in den Arm (aber bitte als Walze)

Edited by Karl Streiger, 24 June 2016 - 01:13 AM.

[H I A S]

Rein interessehalber, da wir eh schon ot sind: Was baut man denn in nen AS7S, bei dem man Endo weglassen kann?

[Karl Streiger]

arivio, on 24 June 2016 - 01:11 AM, said:

Rein interessehalber, da wir eh schon ot sind: Was baut man denn in nen AS7S, bei dem man Endo weglassen kann?

Warhawk C Atlas RS (2 ERPPC und 2 LPL) oder 2 LPL und 4 MPL.... Borat, auf alle Fälle wo du ballistik und missile ignorieren willst..... und auch wenn es bessere Mechs gibt.... es gibt kein besseres Waffensystem als den IS LPL zur Zeit und irgendwann muss man vielleicht mal so eine Kiste leveln (gott sei dank hab ich den RS gelevelt als LRMs und Gauss noch nicht total wertlos waren)

Edited by Karl Streiger, 24 June 2016 - 01:18 AM.

[Sturmkraehe]

arivio, on 24 June 2016 - 01:11 AM, said:

Rein interessehalber, da wir eh schon ot sind: Was baut man denn in nen AS7S, bei dem man Endo weglassen kann?

Hmh Hias,

bei dem hier AS7-S hätt ich jetzt keinen Platz mehr für..

[H I A S]

lol

[Lily from animove]

Old MW4 Ranger, on 23 June 2016 - 08:20 PM, said:

also wenn ich in einen Timberarm zwei Small Laser statt eines Large Pulse Laser stecke schrumpft dieser ? in mW4 konnte man auch untertonnage fahren ,einfach kleinere Waffen rein,da änderte sich nichts ander Mechgröße ,er wurde nur schneller und agiler ...die Mechgröße steht ja schon fest ,bevor überhaupt eine Engine ,waffen etc reinkommen ,also müsste man schon mal das Mechgewicht ohne alles als Anhaltspunkt nehmen wenn ich mit meinen 100 kg für 25 kg Ausrüstung anlege ,nehme ich weder an Größe noch an Volumen groß zu ,das liegt dann im 0,X % Bereich

es reicht nicht ,sich eine Formel zu suchen ,man muss auch wissen ,ob sie für den Zweck Sinn ergibt ;-) und Gewicht,Größe und Volumen verhalten sich nicht so ,wie es sich PGI vorstellt. und darüber ein Balancing betreiben zu wollen ist einfach eine blöde Idee,...gebt den Mechs leiber detailierte anständige fehlerlose Hitzonen ,dass auch getroffen wird ,worauf man ziel , völlig wurst in welchem Winkel in welcher Entfernung nun vieleicht 4mm mehr vortstehen als bei einem anderne Mech gleicher Gewichtsklasse ...Soldaten sind auch nicht genormt und haben beifast gleichen Gewicht völlig unterschiedliche Staturen


ein Fahrstuhl hat ein grundgewicht ,ein festes Volumen und eine feste Größe, egal wieviel Leute da jetzt einsteigen , nur wird irgendwann die Tragkraft überschritten

ich bezwefile, daß die 25kg am menchlichen körper weniger als 1% volumen sind. Bei 100kg hats du in etwa 1liter volumen pro kg wnen du also auch nur einen gegenstand hats in milchtütengröße steig dein volumen schon um mehr als 1% und bei 25kg Ausrüstung

prakitsich würde dies bedeuten, wnen du 25kg Blei mit dir rumshcleppst wären dies bereits 2,2 Liter an volumen die du mit dir rumträgst. und du müsstest selbst ca 220 liter volumen haben damit dies bei 0,X bleibt. somit wohl nicht wirklich korrekt. als mensch mit 100kg hast du aber ca 100liter Volumen. udn deien Ausrüstung ist höchstwahrscheinlich weitaus weniegr dicht als Blei.

Was PGI macht ist genau was nötig ist in einem Spiel, eine skalierung die Hp, geschwindikeit und auch geometry in bezug nimmt. Wenn du die snicht tun würdest, dann gäbe es wieder reichlich mechs die niemand nimmt weil sie zu schlecht sind oder mechs die jeder nimtm, weil sie zus tark sind.

Edited by Lily from animove, 24 June 2016 - 02:34 AM.

[Feuerfuss]

Old MW4 Ranger, on 23 June 2016 - 08:20 PM, said:

schon mal das Mechgewicht ohne alles als Anhaltspunkt nehmen wenn ich mit meinen 100 kg für 25 kg Ausrüstung anlege ,nehme ich weder an Größe noch an Volumen groß zu ,das liegt dann im 0,X % Bereich

Wenn man als Ausrüstung 25 Kg Schaumstoff nimmt und sie auf den Kopf geschnallt wird, nimmst man sehr wohl an Größe und Volumen zu. Selbst wenn du den Schaumstoff aufisst. Wohingegen 25Kg Neutronenstern keine Auswirkung haben wird.
Wenn ich pupse, verliere ich nicht an Gewicht, dafür an Volumen. Eventuell nehme ich sogar an Gewicht zu, durch das ganze Methan.

[Lily from animove]

Feuerfuss, on 24 June 2016 - 02:48 AM, said:

Wohingegen 25Kg Neutronenstern keine Auswirkung haben wird.

Na das will ich sehen wie du "ohne Auswirkung" 25kg neutronenstern trägst.

Edited by Lily from animove, 24 June 2016 - 05:02 AM.

[Túatha Dé Danann]

Ich bezweifle, dass du 25 kg Neutronenstern überhaupt mit dem Auge erkennen könntest. Die Dichte beträgt ~ 3x10^17 kg/m^3. Ne Milbe ist größer.

[Feuerfuss]

Túatha Dé Danann, on 24 June 2016 - 04:01 AM, said:

Ich bezweifle, dass du 25 kg Neutronenstern überhaupt mit dem Auge erkennen könntest. Die Dichte beträgt ~ 3x10^17 kg/m^3. Ne Milbe ist größer.

Ebent.

Gruß,
Der Volumentroll

[Karl Streiger]

Túatha Dé Danann, on 24 June 2016 - 04:01 AM, said:

Ich bezweifle, dass du 25 kg Neutronenstern überhaupt mit dem Auge erkennen könntest. Die Dichte beträgt ~ 3x10^17 kg/m^3. Ne Milbe ist größer.

irgendwas im µm³ Bereich - stell dir mal vor die Milbe frisst den Neutronenstern und dann kracht dein Regal zusammen und du gehts zu Ikea um dich zu beschweren und die sagen dir dann tut uns leid aber Milbe und µm³ Neutronenstern sind nicht versichert