115 replies to this topic

[Hatmael]

Bei mir war das ganze glücklicher gestrickt.Wollte schnell mal den Viper ausprobieren,prompt in der ersten Runde einen Cache bekommen.War eigentlich nur Müll drin,außer einen XL und ein 3er Pack Keys.Habe dann die 25mc in die Hand genommen,einfach weil ich mal schauen wollte wie das System funktioniert und wie es visualisiert wird.Hatte dann echt Glück und habe den 3er Pack Keys rausgezogen.Werde euch auf dem laufen den halten was noch so raus kommt.

[Túatha Dé Danann]

Old MW4 Ranger, on 22 July 2016 - 11:58 PM, said:

anderseits ...Its PGI

... und genau das lässt mich denken, dass es tatsächlich 1:8 sein könnte - die hatten es noch nie so mit Algos und so...
Zum Rest: Jupp, solche Kisten sind meistens nur Lockangebote und ein "richtiger" Glücksspielanbieter würde da immer gewichten, so dass das Haus am Ende immer gewinnt.

Nun muss man an dieser Stelle sagen, dass ich die Einführung von Glücksspielelementen in Spielen nicht sehr schön finde - gerade geistig nicht-so-feste Menschen (*in kartoffelkeller guck*) können schnell davon "begeistert" werden und die Ausrede "Du bist ja 18 und hast die TOS akzeptiert" ändert nix am schäbigem Charakter.

Kommt mir vor, wie nen dreckiges, schäbiges Betonviertel in Berlin/Bottrop/Gelsenkirchen, voll mit Casinos, Frittenbuden und nem Puff. Großartiges Spielgefühl.

[Zacharias McLeod]

Túatha Dé Danann, on 22 July 2016 - 11:51 PM, said:

Tja, simple Statistik:

Die 1.000 MC cache ist seltener als der 50 MC cache - soweit verstehe ich die patch notes. Aber ist die Wahrscheinlichkeit die 1.000 MC zu bekommen auch gewichtet, als geringer als 1:8? Hier liegt der Hund begraben.

Wenn die Wahrscheinlichkeit < 1:8 ist, ist das ganze Supply-Cache Ding ne Sache, die man ganz schnell vergessen sollte. Ist die Wahrscheinlichkeit immer 1:8, so ist statistisch gesehen die folgerichtige Handlung, alle Caches die >200 MC Wert haben zu behalten und einfach zu öffnen, denn im Durchschnitt sollte man dort mit einem Profit rauskommen.

Kannst du selbst raus finden auch ohne die Kisten zu öffnen.

Musst nur ein paar sammeln und den Inhalt vergleichen. Also welchen Wert hat eine Box im Durchschnitt.

Ist die Wahrscheinlichkeit einen "wertvollen" Gegenstand in der Kiste zu haben recht gering hast du viele Kisten in dehnen nur Müll drin ist. Da wertlose Sachen laut der Statistik nun mal wesentlich häufiger vorkommen müssten. Und es müsste dann auch ganz selten einen Box geben in der nur tolle Sachen drin sind (sozusagen der 6er im Lotto). Wobei es aber noch eine Rolle spielt ob es vorgefertigte Boxen gibt oder ihr Inhalt zufällig zusammengestellt wird (das ist immer noch nicht geklärt).

Aber nach dem was man so liest scheint jede Box immer mehrere Sachen zu enthalten für die sich der Einsatz der 25 MC lohnen würde.

Und genau darum geht es ja bei den Boxen. Es ist immer etwas drin das den Einsatz eines Schlüssels rechtfertigen würde. Ist bei jedem Spiel so das solche Boxen verwendet. Man hat in jeder Box mindestens eine tolle Sache drin die als Köder dient. Aber die Wahrscheinlichkeit diesen Köder auch zu erhalten ist sehr gering.

Also ich würde niemals annehmen das jeder Gegenstand in der Box eine Wahrscheinlichkeit von 12,5 % hat da es kein Spiel gibt bei dem so etwas der Fall ist. Und ehrlich gesagt währe PGI auch schön blöd wenn sie es anders machen würden. Da sie ja daran verdienen wollen. Und das geht eben nur wenn man Köder in den Boxen hat die nur sehr selten mal gezogen werden.

Allerdings habe ich ja bereits erwähnt das das System noch zu neu ist um genaueres zu sagen. Da müssen wir noch mehr Daten sammeln.

[Túatha Dé Danann]

Jupp, ich nehme auch mal an, dass die ganzen Mechs, die man bekommen kann (hatte 3x hintereinander caches mit Mechs drin) ne geringere Wahrscheinlichkeit haben als... nen Consumable-Paket oder nen Dog Tag oder so Zeugs.

[Rayden Wolf]

Zei kisten mit Eventschluessekn aufgemacht. Einmal ein 360 Target Redention und ne PPC rausgezogen. Kann also nicht wirklich klagen^^
Gewonnene MC werd ich durchaus in den Dingern versenken. Vielleicht lass ich auch mal nen 10er springen und hol mir MC.
Aber gross erwarten werd ich da nix. Ist halt RNG, wie looten in WoW

[Shu Horus]

Mein Schnitt nach dem Wochenende:

Bisher 6 Caches insgesamt:

1. (Stuff: Mechbay, 200 MC, der Rest Ausrüstung unterhalb der Mio-Marke und ein Cockpit Item) bekommen: SRM6 (IS)
2. (Stuff: Mechbay, 3er Key Bundle, Radar Dep., 2 Cockpit Items, 1 Omnipod für die NVA, der Rest Ausrüstung unterhalb der Mio-Marke) bekommen: CMPL
3. (Stuff: 5000 GXP, 3 Cockpit items, 1 Omnipod für den ADR, der Rest Aurüstung unterhalb der Mio-Marke) verkauft für 50.000 C-Bills
4. (Stuff: 50 MC, Raven, 2 Cockpit items, der Rest, Ausrüstung unterhalb der Mio-Marke) bekommen: 50 MC
5. aus dem Event (Stuff: 5er Key Bundle, 5000 GXP, Mechbay, 1 Omnipod Warhawk, 1 Cockpit item, der Rest Ausrüstung unterhalb der Mio-Marke) bekommen: 5er Key-Bundle
6. aus dem Event (Stuff: 1000 MC, Firestarter, Mechbay, Hill Climb, 2 Cockpit Items, der Rest Ausrüstung unterhalb der Mio-Marke) bekommen: 1000 MC

Ist in bisschen auffällig, dass gerade die Event-Caches sehr viel hochwertiger waren, als die in Spielen gewonnenen und dann auch noch jeweils eines der hochwertigeren Items ausgespuckt haben.
Nuju, ich hab jetzt noch 4 Schlüssel und werde weiter testen.


Cheers,
Nuit

Anmerkung:
Cockpit Items und XP stellen für mich Nieten dar, da ich sie nicht brauche, egal wie viel MCs sie "wert" sind.
Das Gleiche gilt für Items deren Verkaufspreis ich mit ein oder zwei Spielen auch so verdienen kann.

[OettingerRakete]

Meine Erfolgsbilanz

1:) 2 LPL IS (Module, MC)
2:) SRM6 IS (Mech, MC)
3:) clan SSRM6 (Module, MC, Keys)

also mal vom ersten abgesehen (CB Wert) wars die 25 MC nicht Wert.....!

Edited by OettingerRakete, 25 July 2016 - 02:37 AM.

[derFiend]

Ist halt auch für jeden Spieler relativ... wenn sich ein Item in cBills umwandeln lässt, oder gxp sind, ist es für mich wertlos... entsprechend gering ist die Wahrscheinlichkeit auf ein lohnendes Objekt. Sollte die Wahrscheinlichkeit ein solches aus einem Crate zu bekommen noch unter 12,5 % liegen, ist es den MC einsatz definitiv nicht wert...

[Ibrandul Mike]

Shu Horus, on 25 July 2016 - 01:27 AM, said:

[...]
Ist in bisschen auffällig, dass gerade die Event-Caches sehr viel hochwertiger waren, als die in Spielen gewonnenen und dann auch noch jeweils eines der hochwertigeren Items ausgespuckt haben.
Nuju, ich hab jetzt noch 4 Schlüssel und werde weiter testen.
[...]

Du Glückspilz... meine Event-Caches waren an sich schon nieten... aber vielleicht benachteiligt der Zuffi ja auch V-Mods... hmmm ich vermute eine Verschwörung! Insbesondere da mein aller erster "Gewinn" vom Verkaufspreis her unter dem Kistenpreis lag... und das ist schon sehr frustrierend...

Zu den % chancen: Die sind mir im Großen und Ganzen eigentlich egal. Ich habe auch eine Zeit lang Lotto gespielt...

Ich achte mittlerweile einfach drauf, ob das "billigste" Item im Verkauf einigermaßen an die 83k ran kommt. Um den dreh rum ist die MC:C-Bill conversion rate einigermaßen passend. Oder halt wenn MC drin sind. Ärger mich zwar trotzdem, wenn ich sie nicht bekomme, aber hey, ist ein Glücksspiel

[derFiend]

Also gestern hatte jemand in der Unit genau den gleichen Crate Inhalt wie ich, und wir haben auch beide das gleiche "gewonnen" ....

Ich würd es PGI zutrauen das die Kisten incl. Gewinn hardcoded sind

[The Basilisk]

1x 1d premium time und 1xC-LRM 20drin gewesen bisher. MC gabs aus events gratis und mit den iti biti MCs die man aus den events bisher bekam konnte man sich ja selbst nach 3 events nicht mal nen tarnmuster kaufen also....

Ps: PGI sollte dringend mal abklären ob deren "Glücksrad" Lootbox, bei der man mit möglichen Zufallsgewinnen, die man unter Einsatz von Echtgeld gewinnen kann gereizt wird, nicht gegen nationale Glücksspiel Gesetze verstößt.

Pps: sollte das was Fiend oben drüber schreibt war sein wäre es statt Glückspiel sogar simpel Betrug, oder Vorspiegelung falscher Tatsachen.

Funfact: Subject to Change CoCs sind in D ebenso bestenfalls eine Grauzone.
Eine Virtuelle Ware die vom Entwickler so und so promoted wurde und dann im Laufe des Produktlebens verändert wird, wurde trotz Subject to Change Passage in den Nutzungsbedingungen von Gerichten als Fall für die kostenpflichtige Rückerstattung beurteilt.

Edited by The Basilisk, 26 July 2016 - 01:28 AM.

[Karl Streiger]

Wie ich kann meine 1500€ einklagen?
Über Dackel kann ich hinweg sehen - aber Glückspiel ist totale Kotze - was kommt als nächstes PowerUps?

Edited by Karl Streiger, 26 July 2016 - 01:33 AM.

[derFiend]

Karl Streiger, on 26 July 2016 - 01:30 AM, said:

Über Dackel kann ich hinweg sehen - aber Glückspiel ist totale Kotze - was kommt als nächstes PowerUps?

Naja, wie bei jedem Glückspiel, ist ja keiner gezwungen mitzumachen. Abseits von meiner oben geäusserten Vermutung (oder eher Ahnung) halte ich die Crates und Decals für den richtigen Weg. Hätte PGI schon viel früher gehen müssen, denn es ist doch irgendwie klar, das man das Geld nicht dauerhaft NUR über Mechsales verdienen kann... zumindest nicht unter beibehaltung der Timeline UND ohne noch größere Balacingprobleme heraufzubeschwören als eh schon...

Ich find es nur seltsam das bisher kaum einer was "gutes" aus der Kiste bekommen hat. Warum PGI nicht simpel ein Glücksrad mit abgebildeten Wahrscheinlichkeiten anhand mehrfach vorhandener "Felder" gemacht hat, erschließt sich mir wieder nicht... wäre jedem klar, man müsste nicht spekulieren, oder darüber nachdenken ob einem hier NUR das Geld aus der Tasche gezogen werden soll...

[Noxcuse]

da die leute ihre MC nicht mehr wie vor einem jahr rauswerfen, wenn die mechs für mc kommen, sitzen wir spieler auf nem kleinen berg von mc, und da die wahrscheinliche geldknappheit von pgi sich in den nächsten monaten auch nicht mit den nächsten mechpaketen ändern wird, nunja, wie bringe ich bewegung in den geldmarkt ingame? ich locke die spieler mit gewinnkisten, wo sie ihre teuren mc versenken können....somit besteht die rein rechnerische chaance das diese spieler beim nächsten guten angebot wieder frische mc kaufen.....und die decals ..same way .
genau das macht mir angst das so die letzten cash generierenden ideen gerade jetzt auf einmal ins spiel kommen...meisten eine anzeige dafür, der patient ist krank, die kasse leer....ran an die sparbüchsen der spieler

[Eiswolf]

Blubb..
Treffer, versenkt...

Ist nur eine Frage der Zeit bis PGI MWO komplett versenkt.
Bin ja mal gespannt was bei dem Round Table rauskommt oder ob es mal wieder ein Rettungsring aus Beton wird. Ala Es läuft doch eh alles super.

Und vor allen wann mein Sechser endlich kommt

Edited by Eiswolf, 26 July 2016 - 04:58 AM.

[Genwinn]

In meinen Augen sind die Kisten nicht zu gebrauchen es sei denn man investiert Geld um sie zu öffnen. Man kann glück haben und wirklich gute Gewinne ziehen aber wenn der Zonck gezogen wird bekommt man was nicht brauchbar ist oder was nicht benutzbar ist

[DivBy0]

Immerhin kann man die Dinger für 50.000 einfach verklaufen. Die mit nem Mech drin machew ich auf, den Rest verkaufe ich (natürlich bislang keinen gewonnen). Das PGI damit Geld verdient stört mich nicht.. irgendwoher muss es ja kommen. Nur die realen Chancen wüsste ich schon gerne..

[Kshat]

Noxcuse, on 26 July 2016 - 04:19 AM, said:

da die wahrscheinliche geldknappheit von pgi sich in den nächsten monaten auch nicht mit den nächsten mechpaketen ändern wird

Mich würde interessieren auf was solche Vermutungen beruhen.
Ich seh nur immer dass in diesem Spiel deutlich mehr Leute arbeiten (Kartendesigner, Mechdesigner, Techniker...) als früher. Und da man die Leute auch in Kanada nicht mit Ahornblättern bezahlt, gehe ich davon aus dass die Firma Einnahmen hat mit denen sie Leute bezahlen kann.

[MW Waldorf Statler]

The Basilisk, on 26 July 2016 - 01:17 AM, said:

1x 1d premium time und 1xC-LRM 20drin gewesen bisher. MC gabs aus events gratis und mit den iti biti MCs die man aus den events bisher bekam konnte man sich ja selbst nach 3 events nicht mal nen tarnmuster kaufen also....

Ps: PGI sollte dringend mal abklären ob deren "Glücksrad" Lootbox, bei der man mit möglichen Zufallsgewinnen, die man unter Einsatz von Echtgeld gewinnen kann gereizt wird, nicht gegen nationale Glücksspiel Gesetze verstößt.

Pps: sollte das was Fiend oben drüber schreibt war sein wäre es statt Glückspiel sogar simpel Betrug, oder Vorspiegelung falscher Tatsachen.

Funfact: Subject to Change CoCs sind in D ebenso bestenfalls eine Grauzone.
Eine Virtuelle Ware die vom Entwickler so und so promoted wurde und dann im Laufe des Produktlebens verändert wird, wurde trotz Subject to Change Passage in den Nutzungsbedingungen von Gerichten als Fall für die kostenpflichtige Rückerstattung beurteilt.

gibt in den USA da direkt Gesetze ,die gewinnchance muss wohl 1/8 liegen ,aber ob und wer das kontrolliert ,egerade beid em unüberschaubaren wust an Games, welche dieses system nutzen ..also eher, wo kein Kläger, da keine kontrolle, ansonsten scheint es heir besser Chancen zu geben,als bei Robocraft, denn dort tauchen nach aktivieren von premzeit gar keine guten gegenstände mehr auf..ganz Dark Age basierte auf dem prinzip, sämtliche Sammelkartenspiele , oder MW tactics benutzte es

Quote

ch seh nur immer dass in diesem Spiel deutlich mehr Leute arbeiten (Kartendesigner, Mechdesigner, Techniker...)

also ich weiss nur von einem neuen mapdesigner? Mechdesign macht nur Alex in Auftragsarbeit als freier Mitarbeiter sicher, da er ja an noch anderen Projekten beteiligt ist ,aber PGI sucht noch immer händeringend leute in diesen bereichen

Edited by Old MW4 Ranger, 27 July 2016 - 06:42 AM.

[Commander Keen]

Also meine Freunde und ich haben rund 20 Kisten zusammen geöffnet, und auch bloß Schrott bekommen.
Generell ist die Idee gut, da man jede Kiste auch verkaufen kann. Wer also keine Lust auf den Kram hat, bekommt ab und zu eben 50k. Allerdings fehlt es an Transparenz. Es werden zu viele gute Items pro Kiste angezeigt. Bei z.B. 4 guten Items von 8 denkt man, dass die Chance ein gutes Item zu bekommen hoch ist. Nur ist sie es nicht. Aber am System kann man ja noch was verändern.
Auf der anderen Seite bekommt man aber auch nicht so viele Kisten, und bei einem Preis von weniger als 0,14$ pro Kiste halten sich die Ausgaben in Grenzen.
Ich öffne die meisten Kisten, einfach weils Spaß macht!