53 replies to this topic

[Rem Norton]

Alef Berdach, on 27 July 2016 - 08:27 AM, said:

Надо убрать гост хит, а урон делить на показатель К/Д. Вот тогда наступит та самая благодать.

Вот это ты щас качественно на вентилятор набросил! Респект!!!

[Legich]

А как же пулеметы? Почему никто не требует ограничить их альфу, а?

[Rem Norton]

Legich, on 27 July 2016 - 09:04 AM, said:

А как же пулеметы? Почему никто не требует ограничить их альфу, а?

Будет альфа - будут требовать.

[5th brother Wolf IvanBlackSoul]

Слушайте, народ, давайте без флуда. Гхост хит это тема очень больная. На самом деле этот кривой и непрозрачный костыль для всего оружия оочень негативно влияет на игровую механику и общее впечатление от игры. При этом приводя к тому, что некоторые лайты по альфастрайку фактически равны штурмовым мехам.
Прочтя предидущий материал предлагаю следующий концепт (основанный на предидущих материалах) решения, который можно будет доработать и задвинуть рыбам.
1) Как аксиома: любое ограничение альфастрайка должно быть логически обосновано и легко просчитано учтено игроком. Т.е. ограничения должны отталкиваться от фактически предоставленных игровых параметров меха (их не так уж и много) и формула может быть универсальная:
1.1) Существующие параметры:
- рейтинг двигла,
- вес загруженного меха (остов+броня+снаряжение),
- нагрев выделяемый оружием в процессе работы,
- теплорассеивание с учётом хитсинков,
- теплоёмкость с учетом хитсинков (можно ввести поправку на массу шасси).
1.2) Параметры которые потребуется ввести:
- потребелние энергии на перемещение (зависит от рейтинга двигла, веса меха и скорости до которой этот вес надо разогнать). Зависимость можно сделать нелинейной или ввести необходимые балансирующие коэффициенты. Должен оставаться запас на работу оружия.
- потребление энергии на выстрел (зависит от типа оружия - лазоры и ППС жрут много баллистика мало, ибо патроны есть). Имеет приоритет перед предыдущим параметром. Если выбран запас на работу оружия снижается скорость перемещения. вплоть до нуля.
- отдача при выстреле (зависит от типа оружия - энергетическое отдачи нет, баллистическое есть и зависит от суммарной мощности пушек, от тоннажа меха чем выше, тем меньше) - просто начинает колбасить прицел при стрельбе. На восстановление потребуется время. Значение накапливается, чем дольше лупить, тем больше расколбас. В особо запущенных случаях при превышении неких пороговых значений после залпа имеем разворот торса и получение урона по структуре.
2) Ограничители
- порог нагрева - мех в шутдауне пока не остынет
- порог потребления энергии, после которого снижается скорость движения вплоть до нуля. Т.е. шмальнув шестью пипцами ты не только угреешься, но ещё и минуту двигаться не сможешь, к примеру.
- накопленное значение расколбаса прицела от отдачи - чем больше масса меха, тем медленнее нарастает и медленнее восстанавливается. Попробуй пострелять, когда прицел скачет. Приведение прицела в норму это типа калибровка гироскопов для компенсации отдачи.
- пороговое значение отдачи (Рассчитывается на основании тоннажа структуры. Возможны модификаторы, типа мех специально строился вокруг большой пушки.)
- -пороговое значение отдачи, которое может выдержать шасси меха, после которого торс будет развёрнут в случайном направлении (реализовать в направлении отдачи для рыб слишком сложно)
- -пороговое значение отдачи которое может выдержать структура меха без получения повреждения.

З.Ы. Про размер слотов не говорю, т.к. ЭТО рыбы точно делать не будут. Остальное можно задвинуть рыбам как идею, ибо сравнительно легко реализуемо. Если заинтересует, можно обсосать конц{censored}. Если нет, то нет.
З.Ы. Про сведение оружия тоже пока не говорю.
З.Ы. и это...не надо рыбам задвигать нечто сложное с расчётами. то что к ним уйдёт должно быть очень простым и вписывающимся в то, что есть сейчас.

Edited by 5th brother Wolf IvanBlackSoul, 27 July 2016 - 12:24 PM.

[Silent Kill]

простая тряска прицела, к сожалению, не решит проблемьі лайтов с ас20 и альфьі с 4 х ас10. а вот шатдаун для реколибровки меха и разрушение структурьі даст желаемьій результат.

по поводу прямой зависимости ретинга двигателя и остаточной мощности на лучевое оружие - согласен, не вяжется. надо что-то еще додумьівать, что бьі не бьіло перекоса с лайтами.

[P e a k T o p]

Когда слышу про гостхит, в голове невольно всегда проматывается одна и та же мысль: "Здравствуйте, мы разработчики МВО, мы сделали неплохую игру. Однако она сложна и имеет высокий порог вхождения, поэтому мы уже многие годы ломаем голову над тем, как облегчить ситуацию, и придумываем всякие костыли".

Если честно, по игре уже можно делать энциклопедию, либо получать высшее образование по МВО - настолько сложна и объёмна мат часть. Лучше бы Рыбы задумались над тем, как облегчить механику, а не подпирать костылем старые костыли, обмотанные синей изолентой и прибитые гвоздями к другим костылям.

[5th brother Wolf IvanBlackSoul]

Silent Kill, on 27 July 2016 - 10:08 AM, said:

простая тряска прицела, к сожалению, не решит проблемьі лайтов с ас20 и альфьі с 4 х ас10. а вот шатдаун для реколибровки меха и разрушение структурьі даст желаемьій результат.

по поводу прямой зависимости ретинга двигателя и остаточной мощности на лучевое оружие - согласен, не вяжется. надо что-то еще додумьівать, что бьі не бьіло перекоса с лайтами.

Спасибо, скорректировал пост. ИМХО, шатдаун для перекалибровки не катит, для этого достаточно прихода прицела в норму после расколбаса. А вот поворот торса в случайном направлении (реализовать в направлении отдачи и тем более вполне логичное падение меха для рыб нереализуемо) и получение повреждения от отдачи вполне. Типа лайта не только развернёт куда нибудь, но и получит повреждение структуры. Перекачанный автопушками хэвик получит поворот торса куда-нибудь..и т.д.

RomoRus, on 27 July 2016 - 11:46 AM, said:

Когда слышу про гостхит, в голове невольно всегда проматывается одна и та же мысль: "Здравствуйте, мы разработчики МВО, мы сделали неплохую игру. Однако она сложна и имеет высокий порог вхождения, поэтому мы уже многие годы ломаем голову над тем, как облегчить ситуацию, и придумываем всякие костыли".

Если честно, по игре уже можно делать энциклопедию, либо получать высшее образование по МВО - настолько сложна и объёмна мат часть. Лучше бы Рыбы задумались над тем, как облегчить механику, а не подпирать костылем старые костыли, обмотанные синей изолентой и прибитые гвоздями к другим костылям.

А все почему...потому, что рыбы заранее не продумали игровую механику позволяющую логично и прозрачно подрезать убербилды вроде 6ППЦ сталкера и 4УАК10 кодиака и т.п, которые, в свою очередь, логично появились из-за безразмерных орудийных слотов. В итоге у них по факту только один инструмент - нагрев, точнее тепловой множитель, который рыбы, фактически, взяли с потолка. Типа нуууу...вооот это сочетание оружия слишком мощное. Мы его занерфим....мммм....х15 множителем нагрева после третьего ствола. После пары месяцев. Вот блин, мы ошиблись. Теперь эту пушку никто не таскает. Подкрутим множитель на..эээ...ну 7.
И именно поэтому старая система невнятных костылей должна быть заменена чем-то логичным и понятным.
З.Ы. Я вообще предлагаю задвинуть мой пост рыбам (там всё предельно просто, никаких вычислений, только общая идея, в этом то весь замут) и посмотреть, пойдут ли они на контакт. И если да, тогда обдумывать дальше. Если они наотрез откажуться, то смысл возюкать цифры...

Edited by 5th brother Wolf IvanBlackSoul, 27 July 2016 - 12:26 PM.

[Alex Gorsky]

Занимаетесь тут не пойми чем, лучше-бы мехпак пошли купили!

[5th brother Wolf IvanBlackSoul]

Alex Gorsky, on 28 July 2016 - 03:46 AM, said:

Занимаетесь тут не пойми чем, лучше-бы мехпак пошли купили!

А смысл? Забашлять реал за стописотого меха на котором можно собрать один из нескольких типовых нормальных билдов оружия, которые укладываются в жесткие рамки гхостхита (спасибо рыбобалансу). Ну или купить перспективный мех чтобы покататься и тут же получить рыбонерф, как было с кодиаком. Нет уж. Максимум, МСшек купить для мехбэев.

[Silent Kill]

5th brother Wolf IvanBlackSoul, on 28 July 2016 - 04:22 AM, said:

А смысл? Забашлять реал за стописотого меха на котором можно собрать один из нескольких типовых нормальных билдов оружия, которые укладываются в жесткие рамки гхостхита (спасибо рыбобалансу). Ну или купить перспективный мех чтобы покататься и тут же получить рыбонерф, как было с кодиаком. Нет уж. Максимум, МСшек купить для мехбэев.

[Krizalius]

Хм. Проще броню увеличить по прочности 1 к 2, и другие виды добавить. Реактивная (анти баллистика), Рефлективная (анти лучевая), Стелс (Анти радар).

Нафиг Гостхит вообще не нужен будет.

О чём тут говорить.

Edited by Krizalius, 28 July 2016 - 04:39 AM.

[5th brother Wolf IvanBlackSoul]

Silent Kill, on 28 July 2016 - 04:31 AM, said:

В темочку Помню этот момент.
Вот например, зачем мне покупать за реал вайпера, когда уже есть за цыбули Читак, Дженнер2С, МистЛинкс, АйсФеррит, КитФокс и Аддер. Что такого я смогу собрать уникального на вайпере, чего не соберу на других лайтах/медаках?
Не, ну конечно размер орудийных слотов мооог бы решить проооблееемммуууууу.....

Edited by 5th brother Wolf IvanBlackSoul, 28 July 2016 - 04:41 AM.