57 replies to this topic

[KOXAH]

Krizalius, on 13 December 2016 - 07:16 AM, said:

Ты не выдирай текст как маленький ребёнок а читай дальше.

Однако японцы во время послевоенной оккупации Японии всего лишь заимствовали идею о роботах и следовательно боевых роботах — мехах, когда вышли серии рассказов Айзека Азимова о трех законах роботехникипримерно с 1940 года

Ну-ка, ну-ка, где у старины Азимова рассказы о мехах? Не припомню таких, неужели пропустил? И при чем тут БатллТех? Его не Азимов придумал.

И вообще, кто тут слова выдирает и выкручивает? Мой посыл: мехи - шагающие (ну и катающие/летающие заодно нередко) роботы с пилотом внутри, а мехи Баттлтеха - их частный случай (один из самых больших и проработанных, это да). А ты про Азимова (у которых роботы вообще крайне миролюбивые, окромя позитронным мозгом поехавших), который вообще тут ни при чем.

[Saint OZ]

KOXAH, on 13 December 2016 - 08:14 AM, said:

Ну-ка, ну-ка, где у старины Азимова рассказы о мехах? Не припомню таких, неужели пропустил? И при чем тут БатллТех? Его не Азимов придумал.

И вообще, кто тут слова выдирает и выкручивает? Мой посыл: мехи - шагающие (ну и катающие/летающие заодно нередко) роботы с пилотом внутри, а мехи Баттлтеха - их частный случай (один из самых больших и проработанных, это да). А ты про Азимова (у которых роботы вообще крайне миролюбивые, окромя позитронным мозгом поехавших), который вообще тут ни при чем.

ОМГ Мехи это все таки роботы!

[Krizalius]

KOXAH, on 13 December 2016 - 08:14 AM, said:

Ну-ка, ну-ка, где у старины Азимова рассказы о мехах? Не припомню таких, неужели пропустил? И при чем тут БатллТех? Его не Азимов придумал.

И вообще, кто тут слова выдирает и выкручивает? Мой посыл: мехи - шагающие (ну и катающие/летающие заодно нередко) роботы с пилотом внутри, а мехи Баттлтеха - их частный случай (один из самых больших и проработанных, это да). А ты про Азимова (у которых роботы вообще крайне миролюбивые, окромя позитронным мозгом поехавших), который вообще тут ни при чем.

Да какой Азимов... Battletech, Manga, Warhammer 40k, Metal Gear, Heavy Gear, StarCraft, и т.д. Это классика Мехов. (ну есть и АгроМехи или УтилМехи)
Я говорю о конкретном сравнении "Станции" с "Мехваром", а тебе вздумалось натянуть общий термин мехов на ничем не связанных, откуда-то вышедших "Боевых Роботов", которых и мехами (именно в сравнении с Баттлтехом) назвать никак не получается, потому что как минимум дизайн слямзили то ли с Баттлфилда 2142 то ли с Няшкена, а может и с того и с другого, ещё и с ДевианАрта это дело отшлифовали.
Язык не поворачивается Мехами называть эти.. тракторы на ножках.

Edited by Krizalius, 13 December 2016 - 08:48 AM.

[KOXAH]

Saint OZ, on 13 December 2016 - 08:34 AM, said:

ОМГ Мехи это все таки роботы!

Не обязательно, но возможно. Формально это шагающая машина с пилотом внутри. Но часть функций может выполнять искусственный интеллект или компьютер меха, что делает его заодно и роботом и дает (если это предусмотрено в конструкции меха) автономность действий. Например татикомы из Ghost In The Shell или Титаны из Титанфалл одновременно и мехи и роботы.

[KOXAH]

Krizalius, on 13 December 2016 - 08:48 AM, said:

Да какой Азимов... Battletech, Manga, Warhammer 40k, Metal Gear, Heavy Gear, StarCraft, и т.д. Это классика Мехов. (ну есть и АгроМехи или УтилМехи)
Я говорю о конкретном сравнении "Станции" с "Мехваром", а тебе вздумалось натянуть общий термин мехов на ничем не связанных, откуда-то вышедших "Боевых Роботов", которых и мехами (именно в сравнении с Баттлтехом) назвать никак не получается, потому что как минимум дизайн слямзили то ли с Баттлфилда 2142 то ли с Няшкена, а может и с того и с другого, ещё и с ДевианАрта это дело отшлифовали.
Язык не поворачивается Мехами называть эти.. тракторы на ножках.

В конкретном сравнении между мехами Станции и мехами Баттлтеха мало общего. Но и там, и тут все-таки представлены мехи. Трактор на ножках - тоже мех. В некоторых вселенных, к слову, именно с "тракторов" мехи и начинались. И даже в Баттлтехе далеко не все мехи военные.

ADD К вопросу тракторов... Мне тут вспомнился цикл Ливадного "Экспансия: История Галактики", там на планете Дабог отряд захватчиков покрошил "трактор на ножках" (на самом деле горнопроходнический комбайн с парой 500-мегаватных лазеров). И на его базе впоследствии и родилось новое поколение боевых машин.

Edited by KOXAH, 13 December 2016 - 09:24 AM.

[Krizalius]

KOXAH, on 13 December 2016 - 08:57 AM, said:

В конкретном сравнении между мехами Станции и мехами Баттлтеха мало общего. Но и там, и тут все-таки представлены мехи. Трактор на ножках - тоже мех. В некоторых вселенных, к слову, именно с "тракторов" мехи и начинались. И даже в Баттлтехе далеко не все мехи военные.

Ну вот и ок, что мало у них общего. Тем более с технической точки зрения это не мех, это некая помесь Бронекостюма из Lost Planet и Экзоскелета. У него гидроприводы наружу. Какого, простите, это за мех такой.

[Rem Norton]

Криз, тебе никогда не говорили, что ты - зануда?

[KOXAH]

Бронекостюм и экзоскелет - это все-таки то, что носит человек. А мех - это наоборот, машина, которая носит человека.
А гидроприводы наружу... Может, их просто не было необходимости прятать? У меня впечатление, что в фильме идет борьба с гигантскими арахнидами (не зря же там столько паутины). Отсюда и открытые сервоприводы и жестяная броня.

Rem Norton, on 13 December 2016 - 11:14 AM, said:

Криз, тебе никогда не говорили, что ты - зануда?

Мне кажется, что зануда тут все-таки я.

Edited by KOXAH, 13 December 2016 - 11:17 AM.

[Krizalius]

Rem Norton, on 13 December 2016 - 11:14 AM, said:

Криз, тебе никогда не говорили, что ты - зануда?

Нет, он зануда.. Сам зацепился.

[Yar0Wind]

KOXAH, on 13 December 2016 - 08:14 AM, said:

Ну-ка, ну-ка, где у старины Азимова рассказы о мехах?

Таки в последнем романе про Пиркса ("Фиаско") в начале что сам Пиркс, что герой пилотируют "Диглаторы" - они как раз большие и весьма человекоподобные. Там же есть хороший эпизод с обратной связью, когда пилот на нервах попытался вытереть пот со лба и чуть не снес себе кокпит - машина за ним все повторяла.

Edited by Yar0Wind, 14 December 2016 - 01:07 AM.

[Rem Norton]

KOXAH, on 13 December 2016 - 11:16 AM, said:

Мне кажется, что зануда тут все-таки я.

Krizalius, on 13 December 2016 - 06:12 PM, said:

Нет, он зануда.. Сам зацепился.

Оба хороши (ИМХО).

[Krizalius]

Rem Norton, on 14 December 2016 - 01:53 AM, said:

Оба хороши (ИМХО).

Третим будешь

[Rem Norton]

Krizalius, on 14 December 2016 - 02:09 AM, said:

Третим будешь

Уже

[KOXAH]

Yar0Wind, on 14 December 2016 - 01:07 AM, said:

Таки в последнем романе про Пиркса ("Фиаско") в начале что сам Пиркс, что герой пилотируют "Диглаторы" - они как раз большие и весьма человекоподобные. Там же есть хороший эпизод с обратной связью, когда пилот на нервах попытался вытереть пот со лба и чуть не снес себе кокпит - машина за ним все повторяла.

[zanuda mode=On] Таки это Станислав Лем, а не Азимов. [zanuda mode=Off]

[Dusty rat]

Takumi Fujivara, on 13 December 2016 - 04:52 AM, said:

я надеюсь, Ф. Бондарчук не приложил к этому проекту руку. картонных мехов я не вынесу.

Он щас занят "Притяжением", ну там планетяне в Чертаново и все дела.

[Yar0Wind]

KOXAH, on 14 December 2016 - 02:26 AM, said:

[zanuda mode=On] Таки это Станислав Лем, а не Азимов. [zanuda mode=Off]

Да, проляпс

Edited by Yar0Wind, 14 December 2016 - 03:23 AM.

[ShadovV]

Коллеги, так как данная ветка называется "Обсуждение новостей", то спешу поделиться с вами новостью:

[Vargas 68]

Да BF 2142 повеяло........