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Wie gut sind "gute" Spieler wirklich?


437 replies to this topic

#61 Kuritaclan

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Posted 02 November 2016 - 01:52 PM

View Postel piromaniaco, on 02 November 2016 - 08:05 AM, said:

View PostPFC Carsten, on 31 October 2016 - 01:17 AM, said:

Nach allem, was hier - nicht von dir speziell! - so als Erklärung angeführt wurde, werd ich wohl doch mal ein Capturing-Programm mitlaufen lassen. Hab ich halt nur noch 100 statt 115 Fps, meh.

NVidia Karte/Treiber und Shadowplay. läuft im Hintergrund mit, bei Verdacht einfach Taste drücken und die letzten 5 Minuten (einstellbar) werden gespeichert.

De letzen 20 Minuten und auf 60 Frames umstellen. Dann sieht man auch was vor sich ging.

Solang du keine G-Sync/ Free Sync hast ist zudem Hupe ob du 100 oder 115 FPS hast.

#62 Eglar

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Posted 03 November 2016 - 12:02 AM

View PostMemnon Valerius Thrax, on 30 October 2016 - 05:40 AM, said:

treffend zusammengefasst.

Das Finale von Fnatic war einfach nur fett dieses Jahr.
Da können sich die kleinen daddel Starcraft Koreaner mal was abschneiden, was Reaktion angeht.

Ziemlich interessant das ich in keinem Shooter/Slasher bisher Asiaten angetroffen habe, die top wären. Entweder hab ich mit RO, CS, und Chiv das falsche gespielt oder aber Asiaten sind einfach schlecht in Shootern? Wer weiß mehr darüber, tell me plox.


EmP hat einen Asiaten ist sogar unser bester Allroundtalent ;-)

#63 Flitzomat

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Posted 03 November 2016 - 12:39 AM

Hat jetzt eigentlich nichts mit dem OP zu tun, außer das auch ein Locust beteiligt war.

Also Ich steh gerade so unbeteiligt in der Gegend rum, und da seh ich links von mir nen Locust unter einer UAV von uns. Der will hill-top-peaken. Ich richte mich aus geb ihm einen Burst C-uac und er taucht ab. Dann kann man richtig sehen wie der Kleine hinter der Hügelkuppe überlegt wo er als nächstes rauspeakt. Weil ich wirklich gerade nichts anderes zu tun habe folge ich seinem Movement und beim erneuten Auftauchen machts wieder patsch. Und dann ein drittes Mal. Und dann rennt der einfach raus und stellt sich hin und lässt sich abknallen. Wirkte fast wie „Ok, ich kapituliere vor deinen Wallhax“, aber da war einfach nur ne UAV.

#64 Memnon Valerius Thrax

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Posted 03 November 2016 - 06:30 AM

Ausnahmen gibbet Eglar.Posted Image

Es soll ja auch gute deutsche SC Spieler geben munkelt man...

#65 cry-

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Posted 03 November 2016 - 06:56 AM

Aus

View PostMemnon Valerius Thrax, on 03 November 2016 - 06:30 AM, said:

Ausnahmen gibbet Eglar.Posted Image

Es soll ja auch gute deutsche SC Spieler geben munkelt man...

Ausnahmen naja, mir fallen spontan edmiester, krivvan und kageru ein. Früher noch korea lhk. Bulbasaur, netherdawn war auch nicht schlecht. Juju ist/war auch noch besser als du Posted Image , also mal nicht so schnell mit pauschalisieren Posted Image

#66 Memnon Valerius Thrax

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Posted 03 November 2016 - 07:57 AM

solang ich noch besser als du bin ist die Welt in Ordnung.

Stock Event btw am Sa. Komma vorbei.

Edited by Memnon Valerius Thrax, 03 November 2016 - 07:58 AM.


#67 JaidenHaze

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Posted 03 November 2016 - 08:06 AM

Prinzipell gibt es sehr gute Shooter-Spieler aus dem asiatischen Raum. Solo ist ein legendärer CS 1.6 Spieler, der nun auch CSGO spielt. Siehe hier mit etwas mehr Erklärungen: und hier: für eine Gameplay Demo gegen eines der besseren Teams (NoA).

Das Ding ist nur, das shooter nicht so angesehen in Asien sind. Darum auch der eher starke Fokus auf Strategie-Titel wie SC oder die Dota-likes.


Was MWO angeht: Gute Spieler haben manchmal gute Spiele, manchmal schlechte, und ab und an eines, das Godlike abläuft. Aber das geht nicht nur gute Spieler so. Auch eher schlechten oder durchschnittlichen. Da trifft halt die Gauss über 700 Meter mit der PPC genau den Pixel, um den seitwärts laufenden Locust auszuschalten, der nur Zickzack läuft und dabei den Torso etwas überdreht hat.

Als jemand, der gerne selbst Loust spielt, es gibt nix lustigeres, als in einem Match mit wenig Schaden so viele Gegner
wie möglich auszuschalten. Theoretisch sollte das ja auch immer nur so passieren - weil man schießt im Idealfall in den Rücken und nicht in die Frontpanzerung. Ich selbst hatte erst letztens einige Spiele, wo ich als Locust alleine gegen 3-4 Gegner am Ende kämpfen musste und dabei noch so einiges ausgeschalten habe, auch wenn das ultimativ leider nicht immer geklappt hat.

#68 Memnon Valerius Thrax

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Posted 03 November 2016 - 11:38 AM

und warum sind sie nicht so angesehn?
Bzw. Slasher nicht angesehn.

Bei chiv kann ich es verstehen das Deutsche, Franzosen, die Skandinavier und Engländer den dicksten Block ausmachen.
Das hat was mit Geschichte und Kultur zu tun. Aber wo haben die ganzen SciFi Titel einen Hintergrund für die Asiaten?

Es gibt doch sicher Marktforscher die sich damit beschäftigen.

#69 H E A V Y G A U S S

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Posted 03 November 2016 - 12:24 PM

Ich mag Asiaten Posted Image

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#70 MW Waldorf Statler

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Posted 03 November 2016 - 09:10 PM

View PostMemnon Valerius Thrax, on 03 November 2016 - 11:38 AM, said:

und warum sind sie nicht so angesehn?
Bzw. Slasher nicht angesehn.

Bei chiv kann ich es verstehen das Deutsche, Franzosen, die Skandinavier und Engländer den dicksten Block ausmachen.
Das hat was mit Geschichte und Kultur zu tun. Aber wo haben die ganzen SciFi Titel einen Hintergrund für die Asiaten?

Es gibt doch sicher Marktforscher die sich damit beschäftigen.

gibt es doch

https://en.wikipedia...science_fiction

gerade in Japan, hat man nach jahrhunderterlanger Isolation begierig alles moderne aufgesaugt ,und die Isolation endete im 19 Jahrhundert ,gerade im Zeitalter des grenzenlosen Glaubens an den technologischen Fortschritts ,der Wissenschaft und Jules Verne..der Glaube an Geister und götter lässt sich auch leicht auf übermächtige Maschinenwesen transferieren ,bzw ein Symbiose erstellen zwischen diesen Elementen (siehe auch WH40K universe, oder Filme wie Event Horizont))

Edited by Old MW4 Ranger, 03 November 2016 - 09:19 PM.


#71 PFC Carsten

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Posted 04 November 2016 - 04:43 AM

View Postel piromaniaco, on 02 November 2016 - 08:05 AM, said:

NVidia Karte/Treiber und Shadowplay. läuft im Hintergrund mit, bei Verdacht einfach Taste drücken und die letzten 5 Minuten (einstellbar) werden gespeichert.

DIe Funktion ist mir wohlbekannt. Allerdings gibt es damit mMn ein Problem: Sie schreibt dauerhaft temporäre Dateien auf meine SSD. Bei gescheiter Auflösung/Fps (1080p, 60fps, 80 Mbps) sind's pro Minute rund 800 MB. Pro Match also meist 4+ GiByte.

Bei, sagen wir mal durchschnittlich 10 Matches am Tag (am WE mehr, in der Woche durchaus weniger) sind wir dann ganz schnell in Regionen, wo's mir persönlich für die SSD (nein, eine HDD habe ich nicht mehr) zu ungesund wird, das dauerhaft aktiv zu lassen.

Eine Funktion, die Daten im RAM zu cachen und wirklich nur bei Tastendruck auf die SSD zu schreiben wäre sinnvoll, gibt's aber nicht.

#72 Kuritaclan

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Posted 04 November 2016 - 09:31 AM

View PostH E A V Y G A U S S, on 03 November 2016 - 12:24 PM, said:

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Warum hat das bild keine 4K Auflösung?

#73 SCHLIMMER BESTIMMER XXX

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Posted 04 November 2016 - 09:53 AM

View PostEiswolf, on 30 October 2016 - 02:14 PM, said:

Das ist ganz einfach. Ingame auf Leaderboard all klicken und durchblättern bis zu den Rängen ohne Wertung.
Da dort alle Accounts aufgelistet werden lässt es die Spieleranzahl ziemlich genau erkennen.

da siehst du aber trotzdem nicht zu welchen zeiten die leute aktiv waren oder sind.Deshalb glaube ich weniger das
mann sich durch dieses leaderboard einen konkreten eindruck über spieler zugewinn/schwund machen kann.

View PostH E A V Y G A U S S, on 03 November 2016 - 12:24 PM, said:

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die können bestimmt gut gebratene nudeln mit hünchen servieren

:D

#74 Colonel ONeill

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Posted 05 November 2016 - 05:03 AM

View PostPFC Carsten, on 04 November 2016 - 04:43 AM, said:

DIe Funktion ist mir wohlbekannt. Allerdings gibt es damit mMn ein Problem: Sie schreibt dauerhaft temporäre Dateien auf meine SSD. Bei gescheiter Auflösung/Fps (1080p, 60fps, 80 Mbps) sind's pro Minute rund 800 MB. Pro Match also meist 4+ GiByte.

80Mbps??? Ist auch etwas overkill, oder? 8-10 sollten da dicke reichen. Wenn du mit der CPU renderst auch weniger.

#75 Kuritaclan

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Posted 05 November 2016 - 08:47 AM

View PostColonel ONeill, on 05 November 2016 - 05:03 AM, said:

View PostPFC Carsten, on 04 November 2016 - 04:43 AM, said:

DIe Funktion ist mir wohlbekannt. Allerdings gibt es damit mMn ein Problem: Sie schreibt dauerhaft temporäre Dateien auf meine SSD. Bei gescheiter Auflösung/Fps (1080p, 60fps, 80 Mbps) sind's pro Minute rund 800 MB. Pro Match also meist 4+ GiByte.

80Mbps??? Ist auch etwas overkill, oder? 8-10 sollten da dicke reichen. Wenn du mit der CPU renderst auch weniger.

YT hat
bei 2160p60 53-58mbps ... mehr aufzuzeichnen macht daher eh kein sinn.
bei 1440p60 sind es "nur noch" 24mbps und
bei 1080p werden die videos auf 12 mbps reduziert.

Insoweit sind 60mbps eh das höchste der Gefühle und ich denke mal eher das so 1080p das häufigste sein dürfte. Da bin ich schon eher der Exot mit DSR downscaling von 1440p bei meinen Videoaufzeichnungen, wenn ich so durchschaue, was an Videomaterial bei MWO eingestellt wird.

so sehr kratzt das die ssd nun auch nicht. Ich bin gerade mal bei der Hälfte der angegebenen TBW meiner SSD 33,3TB (sprich bis 76TBW noch nen bissel was zu tun) und die hat schon über 2 Jahre rum. Nächstes Jahr ist die Garantie eh durch. und wenn sie stirbt stirbt sie wenigstens genutzt.

Edited by Kuritaclan, 05 November 2016 - 08:50 AM.


#76 Suzano

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Posted 05 November 2016 - 12:43 PM

View PostMemnon Valerius Thrax, on 30 October 2016 - 05:40 AM, said:

treffend zusammengefasst.

Das Finale von Fnatic war einfach nur fett dieses Jahr.
Da können sich die kleinen daddel Starcraft Koreaner mal was abschneiden, was Reaktion angeht.

Ziemlich interessant das ich in keinem Shooter/Slasher bisher Asiaten angetroffen habe, die top wären. Entweder hab ich mit RO, CS, und Chiv das falsche gespielt oder aber Asiaten sind einfach schlecht in Shootern? Wer weiß mehr darüber, tell me plox.


bleib mal ein wenig aufm Boden. Die Leute waren gut, sicher. Trotzdem ist CS -genau wie CoD- nur ein zweitklassiger Shooter. Wenn du ECHTE Action sehen willst dann schau dir die alten BF2 Finals an- DAS war noch echter Sport. Denn da brauchte man noch Aiming UND moving-Skills.

Und ja, da gabs auch jede Menge verdammt guter Asiaten und Australier.

#77 Memnon Valerius Thrax

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Posted 06 November 2016 - 11:48 AM

ja klar ist cs und cod nur ein bauernshooter. Gibt natürlich weit skilligere. Red Orchestra 1 (nicht 2!!!) an erster Stelle. Oder Quake, UT usw.

Ich hab mich halt in diversen Shootern rumgetrieben und nie Asiaten bewusst getroffen die oben iwo mitgespielt haben.

@Ranger:
interessanter Eintrag.

#78 Lily from animove

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Posted 09 November 2016 - 02:07 AM

View PostLomak, on 29 October 2016 - 03:44 AM, said:


DPI der Maus sehr klein einstellen, hilft schon mal enorm gegen Streicheleinheiten mit Laser. Ansonsten voller Burn auf dem Center ergo nicht getwistet. Wie das passiert, kann ich mir auch ausmalen naemlich in dem Augenblick wo du feuern willst, twistest du nicht weil du ja selber deine Laser nicht verziehen willst.

Was hilft twisten und ZickZack Kurs wenn du das machst waehrend keiner auf dich feuert? Viele koennen auch nicht in vollem Lauf zielen, bleiben stehen, starren den Gegner an, um zu zielen etc.

Kein Proton der Welt kann die volle Brennzeit deinen CT treffen, wenn deine Reaktionsfaehigkeit sehr kurz ist (also kein alter Sack Posted Image ) und du im Moment wenn er Beginn zu feuern, twistet oder sogar den Ruecken (falls unbeschaedigt) zuwendest.
Weil du aber eben auch irgendwann mal feuern willst, kommt der Moment, wo man deinen CT leicht ueber die volle Brennzeit treffen kann.


mit niedrigen DPI kannst du aber auch deinen torso schlechter drehen und bis langsamer beim reagieren auf Ziele die etwas weitere strecke brauchen bevor man die maus drüber hat. Man muss halt eigentlich viel experimentieren mit den DPI bis man sein ideal findet und sich dann auch noch dran gewöhnen.

Aber zu glauben das auch im Tunier keiner cheated ist nahezu unmöglich. wenn PGi nicht die Rechner stellt und diese jungfäulich sidn, wird drt gecheated werden, wäre sonst wohl das allererste game in de rheutigen zeit wo es um Preisgeld geht und keiner cheated. Wer das glaubt ist sehr naiv. Nichtmal bei CS ist das der Fall und dort hat man weitaus mehr Erfahrung mit Anticheatmaßnahmen als PGI

View PostMemnon Valerius Thrax, on 06 November 2016 - 11:48 AM, said:

ja klar ist cs und cod nur ein bauernshooter. Gibt natürlich weit skilligere. Red Orchestra 1 (nicht 2!!!) an erster Stelle. Oder Quake, UT usw.

Ich hab mich halt in diversen Shootern rumgetrieben und nie Asiaten bewusst getroffen die oben iwo mitgespielt haben.

@Ranger:
interessanter Eintrag.



weil die eher Starcraft und Mobas daddeln.

Edited by Lily from animove, 09 November 2016 - 02:12 AM.


#79 Chaos1978

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Posted 11 November 2016 - 06:25 AM

irgendwo ist immer ein bischen zweifel dabei ... Wenn da so ein IL-Spezialist auftaucht und nen Kollege noch mein: "passt auf ... der kann headshots" ... 1 minute später hatte er den ersten gefangen ... im nächsten mech nochma (war invasion) ... insgesamt gingen wohl mindestens 7 headshots in einem spiel auf den Spieler. Ist schon heftig ... Doppelgauss (sicher) auf 300 bis 500 meter (geschätzt )... wird aber schon machbar sein ...

#80 Lily from animove

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Posted 11 November 2016 - 07:08 AM

View PostColonel ONeill, on 30 October 2016 - 03:18 PM, said:

So gut, wie es der Gegner eben zulässt.

Zum Beispiel: Einen Zick-Zack laufenden Locust kann man mit Pinpoint Waffen relativ leicht treffen, da man doch bis zu einem gewissen Grad die Bewegung vorhersagen kann. Sehr viel schwieriger wird es, wenn das Gelände uneben ist, sich also die vertikale Position des Mechs ändert (hier auch Bunnyhopping beachten!).
Mit Lasern ist es genauso möglich den Schaden in eine Komponente zu brennen. Hier ist eher entscheidend wie gut der Gegner den Schaden 'wegtwistet' und wie kurz die Brenndauer ist.
Der SmallPulse Lolcust hat eine Brenndauer von 0,47 Sekunden. Er macht also in nicht einmal einer halben Sekunde seinen Schaden. Da ist es durchaus möglich nur den CT zu treffen. Auch 2mal hintereinander, wobei der zweite Schuss schon nach gut 0,3 Sekunden tödlich ist. Ohne ein Replay aber schwer zu sagen.

Im Top Bereich der Spieler wird vermutlich relativ wenig gecheatet. Klar kann dir das nie jemand genau sagen (da gab es doch mal Spieler die mit nem Cheater zusammengelebt haben und nichts merkten), aber wo genau soll denn gecheatet werden?
Im Bereich Aiming ist es jedenfalls nicht notwendig.
Wallhacks sind definitiv hilfreich, aber wer das Spiel öfter spielt, weiß wo die Gegner in etwa sind. Und Sachen wie Locks, UAVs, call outs und seismic tun den Rest.

Viel wichtiger sind Positioning, Awareness und Reaktion. Das kann kein Bot dir liefern.

Ich persönlich habe quasi noch nie etwas Auffälliges erlebt. In der Regel war es dann doch oft nur Glück. Jedoch werde ich fast jede Woche mit dem Thema irgendwo konfrontiert. Wer sich mal die Videos von den Aimbots ansieht kann danach recht schnell 'auffälliges Verhalten' erkennen. Wie Leute das bei den unzähligen Fahrkarten, die ich schieße, behaupten können ist mir jedoch ein Rätsel.

PS: Ich hoffe hier wird nicht gleich wieder zu gemacht! Ist doch eine Sinnvolle Diskussion hier im Gange.



Wallhacks werden wohl die meist wahrscheinlichen sein, nur weil du das spiel öfter spielst weißt du eben nicht sicher wer gerade wo ist. Du hast nur eine auf statistischer Erfahrung beruhenden Annahme. Und auch wenn du weißt, der ist hinterm Hügel, weißt du ja nicht wo wer genau wann auftaucht, ein Wallhack gibt dir diese Informationen aber sehr genau + du weißt auch genau wie er gedreht ist UND welcher Mech. Das ist ein erheblicher Vorteil, gerade im Oberen Level play wo eben nur Nuancen den unterschied zwischen Sieg oder Niederlage ausmachen. Denn genau diese informationen geben dir die Awereness zu wissen wer genau wann und wo ist und eben auch die Reaktion, da du alle Relevanten Informationen bereits früher erhällst. Wer fanatisch genug ist, könnte dem cheat sogar einbauen dir die Bewaffnung des gegners anzuziegen, da diese Information im gerenderten Modell enthalten ist.

da können wir shcon froh sein, daß MWO nicht maisntream ist, sonst wäre das ganez wesentlich schlimmer.

Cheater aber auf Grund von beobachtung in MWO zu enttlarven ist schwer, zumindest die die nicht ganzs offensichtlich rumrennen. Es ist einfach weitaus komplexer als andere Spiele was die informatonsflut angeht die ein spieler zur Verfügung hat um zu wissen wer wo ist, und wohin schaut.

Edited by Lily from animove, 11 November 2016 - 07:09 AM.






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