358 replies to this topic

[Mister Bob Dobalina]

Karl Streiger, on 28 March 2017 - 04:29 AM, said:

Also ich glaube das kommt in Schritt 2 - In Schritt 1 sollte man lernen wie man sich im Gelände bewegt....
Aber vermutlich mach ich das auch falsch - den Hügel überquert man dort wo er am höchsten ist, richtig?

Dabei möglichst immer an der gleiche Stelle poptarten. Und immer schön regelmässig!

[Alienized]

ich merk immer nur zwei dinge:

nascar wird ziemlich gut durch ne heftige wall of fire gebremst (wenn man die pugs mal dazu bringen kann etwas ähnliches wie ne fireline zu bilden...)
zweitens:

leute die nichts anderes als das meta kennen und können kann man ziemlich leicht überraschen
gestern wieder mit meinem victor gemerkt wie einfach es ist in ne ungedeckte flanke zu stoßen und chaos zu verursachen was oft zu nem vernichtenden sieg für meine seite führt weil alle wie hühner durcheinander rennen.
(wenn man brawl-victor spielen kann sollte angemerkt sein)

[derFiend]

Letztlich kommt es im PuG nur darauf an, wie sehr man selbst die Situation überblickt, und dann eventuell überraschend vorstößt, so wie Alienized das sagt.
Das Grundproblem dabei ist, das man immer so vorstoßen muss das die anderen aus dem eigenen Team auch schießen können... sonst verreckst allein. Erst wenn gefühlt 50% des eigenen Teams denken sie könnten nen Kill abstauben kommt Dynamik ins Spiel

[Alienized]

derFiend, on 28 March 2017 - 07:40 AM, said:

Letztlich kommt es im PuG nur darauf an, wie sehr man selbst die Situation überblickt, und dann eventuell überraschend vorstößt, so wie Alienized das sagt.
Das Grundproblem dabei ist, das man immer so vorstoßen muss das die anderen aus dem eigenen Team auch schießen können... sonst verreckst allein. Erst wenn gefühlt 50% des eigenen Teams denken sie könnten nen Kill abstauben kommt Dynamik ins Spiel

ja so oder so ähnlich....wurd gestern ausgelacht als ich mal wieder mit meinem victor unterwegs war und völlig allein auf weiter flur stand =(
als dann der einzelne gegnerische ebon jag auftauchte der was gecapped hat (seismic ftw) und der halb tot war schoss plötzlich nen ACH aus meinem team her und staubte ab....

immer so. erst meta-lemmings, dann dumpfe abstauber.
viele leute verstecken sich einfach so im meta dass ihnen alles abgeht was instinkt angeht. in zeiten wie diesen nen brawl-victor zu spielen ist nicht einfach, es ist durchaus anstrengend aber es lohnt sich denn der mech ist verdammt gut für überraschungen.
um mit so nem ding richtig gut zu werden braucht es nunmal Trial and Error. Viele scheuen sich vor sowas was mir in games komplett unverständlich ist, als ob man was teures verlieren würde.
aber meta ist heilig, meta ist gott!

denn sie wissen nicht was sie verpassen. und dann von 80 tonnen von hinten ermeuchelt weil ihnen nie in den sinn kommt dass man auch anders spielen kann.

[Flitzomat]

Fun Solo Pug facts post-MM (Hausfrauen/-männernedition):

Guter Spieler im High Performance Mech braucht kein Team, sondern einen Hackenporsche weil er so hard carried
Guter Spieler im Durchschnitts-Mech braucht einen anderen guten Spieler, damit sie zusammen den Boden aufwischen können
Guter Spieler im Gurken Mech braucht eine gute Lanze, die ihm hilft den Teppich auszuklopfen

Durschnitts-Spieler im High Performance Mech braucht eine gute Lanze, die ihm die Dosen öffnet
Durschnitts-Spieler im Durchschnitts-Mech braucht 2 gute Lanzen, um abzustauben
Durschnitts-Spieler im Gurken Mech braucht ein gutes Team, um Einen umzubügeln

Schlechter Spieler im High Performance Mech braucht 2 gute Lanzen, um ein Schnitzel zu klopfen
Schlechter Spieler im Durchschnitts-Mech braucht ein gutes Team, dass ihm die Kastanien aus dem Feuer holt
Schlechter Spieler im Gurken Mech weint über die verschüttete Milch

Wenn der MM richtig gut funktionieren würde, dann wären wir alle in unseren jeweiligen Einstufung Durschnitt. Bis dahin heißt es „git gud, or cry trying“

Und jetzt noch weitere aktuelle Durchsagen ihrer allseits beliebten Wurstfachverkäuferin:

• Vor lauter Selbstbeweihräucherung sieht man hier die Hand vor Augen nicht mehr.
  
• Solo folge ich bedingungslos! jedem VOIPer, als ehrliche Anerkennung für seine Bemühungen. Oft (leider in letzter Zeit meist) ist es ahnungsloses Gestümper was einem da geboten wird und der Loss schon bei der ersten Ansage absehbar. Ich nehme mir durchaus heraus das anzusprechen während ich in meinen sicheren Tod galoppiere.
  
• It´s not the Meta, Stupid
  
• Ein Leben ohne Pug ist möglich, aber sinnlos
  
• Das heißt Langemark, und es ist bei MWO grundlegend falsch denn in der Bewegung gibt es nur Sprung auf, Marsch Marsch! … aber der Kaffeeklatsch hinterm Hügel sieht euch ollen Backständern mal wieder ähnlich
  
• Wer Solo auf Brawl setzt darf sich nicht wundern und braucht eine hohe Frustrationstoleranz und auch mal Glück. Letztendlich nutzen die Glamper (Meta+Campen = Glamping, stand in der letzten Brigitte, fragt mich nicht) die Optimalreichweite Ihrer Waffen und machen somit alles richtig

I love you Robot

Edited by Flitzomat, 29 March 2017 - 03:42 AM.

[Alreech]

Karl Streiger, on 28 March 2017 - 01:20 AM, said:

Tja und demnach wenn man nichts über den Gegner weiß und nichts über sich dann verliert man jeden Kampf - immerhin ist der Gegner genauso Ahnungslos also gewinnt man mal und verliert ein anderes mal.

Nettes SunTzu Zitat, dafür gibt's +1

Karl Streiger, on 28 March 2017 - 01:20 AM, said:

Ergo gewinnt das Team das mehr Konstanten hat oder tatsächlich die besseren Jockeys hat oder ausnahmsweise mal eine VOIP Koordination die etwas wert ist.

Mit dem VOIP ist das so eine Sache.

Dank Radar Derp & ECM ist man auf VOIP zur Feindmeldung angewiesen.
Aber mal ehrlich, wer hat das NATO Alphabet sicher im Kopp um da eine Meldung zu machen ?

Das aktuelle VOIP richtet sich an alle 12 Spieler einer Seite. Es ist nicht sicher das alle dieser Spieler die gleiche Sprache sprechen, also ist man gezwungen mit ihnen Englisch zu sprechen.

Aber nur selten muß man mit allen 12 Spielern reden, man muß meist mit den Spielern seiner Lanze reden oder mit einem bestimmten Spieler. Ich laber also 8 oder 11 Spieler zu, wenn ich einen informieren muß.

Spiel ich in der Gruppe brauch ich zwischen den Matches eine andere VOIP Lösung, z.B. Teamspeak. Warum mit dem ingame VOIP abmühen, wenn man eh gezwungen ist Teamspeak zu verwenden.
Witzig ist das MWO Teamspeak als VOIP Technologie verwendet.
Es sollte eigentlich nicht schwierig sein schon beim Erstellen einer Gruppe einen VOIP Channel für diese Gruppe zu erstellen.

Ach ja, gefühlt sind es vor allem Amis die das Ingame VOIP verwenden.
Die Hoffnung das einer der 12 Spieler sich dazu berufen fühlt die Koordination zu übernehmen und das dann Kompetent über VOIP macht ist recht naiv.

Funktionieren könnte ein seperater Commander der als Spectator zwischen den Mechs der eigenen Seite switchen und das Battlegrid zu Befehle setzen verwenden kann.
Die Tools sind da, aber die Hoffnung das PGI was draus macht hab ich nicht.

Ach ja, eine Alternative zum Voip wären die Commroses.
Kommentare wie "Mir nach" "Stürmen" "Linie halten" wären schon ganz gut.
Bislang taugen die Dinger nur um sich nach Teamdamage zu entschuldigen.

Edited by Alreech, 30 March 2017 - 08:24 AM.

[Karl Streiger]

Flitzomat, on 29 March 2017 - 03:39 AM, said:

Fun Solo Pug facts post-MM (Hausfrauen/-männernedition):....

Ja darf ich das Deutschland Lied denn eigentlich singen?

Tolle Edition kannst du ja mal nen Guide zu MWO schreiben

[Ghos7bearD]

Alreech, on 29 March 2017 - 02:53 PM, said:

Nettes SunTzu Zitat, dafür gibt's +1


Mit dem VOIP ist das so eine Sache.

Dank Radar Derp & ECM ist man auf VOIP zur Feindmeldung angewiesen.
Aber mal ehrlich, wer hat das NATO Alphabet sicher im Kopp um da eine Meldung zu machen ?

http://media-cache-e...1832944659f.jpg

Kann man sich notfalls auch ausdrucken, wenn man es nicht auswendig hinbekommt. Einige hier (inkl. mir) mussten das ganz sicher mal auswendig können.

Aber Dein restliches Posting sagt eigentlich schon ziemlich gut aus, wo das Problem ist. Das NATO Alphabet ist es nicht, Du hast einfach keine Lust mit anderen zu kommunizieren. Ja das ist in einem Teamspiel natürlich etwas schade, aber dann darfst Du Dich auch nicht beschweren das im PUG keine Koordination möglich ist.

[H I A S]

Nachdem man es zigmal versucht hat, begreift man einfach, daß Kartoffeln eine andere Sprache sprechen, oder nicht in der Lage sind, Informationen auszuwerten und entsprechend zu reagieren.

[Ghos7bearD]

Das ist mir zu einfach. Und das stimmt auch nicht, es gibt mehr als genug Spieler die eben doch MWO können, auch im PUG. Ihr / wir seid / sind auch nur PUG, wenn man Quickplay spielt.

[Simulacrum]

Flitzomat, on 29 March 2017 - 03:39 AM, said:

Fun Solo Pug facts post-MM (Hausfrauen/-männernedition): [..]

Der Definition nach wäre ich dann, trotz unendlich schlechter K/D ratio, ein Durchschnittsspieler, yay!

Flitzomat, on 29 March 2017 - 03:39 AM, said:

• Solo folge ich bedingungslos! jedem VOIPer, als ehrliche Anerkennung für seine Bemühungen. Oft (leider in letzter Zeit meist) ist es ahnungsloses Gestümper was einem da geboten wird und der Loss schon bei der ersten Ansage absehbar. Ich nehme mir durchaus heraus das anzusprechen während ich in meinen sicheren Tod galoppiere.
  
• It´s not the Meta, Stupid
  
• [..]denn in der Bewegung gibt es nur Sprung auf, Marsch Marsch! … aber der Kaffeeklatsch hinterm Hügel sieht euch ollen Backständern mal wieder ähnlich
  
• Wer Solo auf Brawl setzt darf sich nicht wundern und braucht eine hohe Frustrationstoleranz und auch mal Glück. Letztendlich nutzen die Glamper (Meta+Campen = Glamping, stand in der letzten Brigitte, fragt mich nicht) die Optimalreichweite Ihrer Waffen und machen somit alles richtig

a) Ich versuche ebenfalls den VoIP Kommandos zu folgen. Schon, weil es sich richtiger anfühlt, auch wenn man frühzeitig erkennen kann, dass es eine ganz, ganz schlechte Idee ist.

ich kann dieses "meta" Gequatsche nicht ausstehen. Ich meine, nichts gegen die, die den, vermeintlich, best-effizientesten Weg nutzen wollen, einen Mech auszurüsten und zu pilotieren, aber es wirkt unendlich fad und langweilig auf mich. Gestern habe ich das erste mal den Griffin 2N als meta getestet. Schön, über die 600er Schadenswerte kommt man damit tatsächlich relativ leicht. Aber macht es mir Spaß? Nö. Dann lieber Sprungdüsen, 2 ER-PPK und die wilde Freiheit genießen.
Wer da seinen Spaß findet, bitte. Letztendlich ist es ein MMO und wer am meisten Schaden macht und/oder killt, der wird mit den meisten Punkten, Siegen und einer guten K/D Ratio belohnt; verstehe ich. Aber jeder nach seiner façon.

c) dieses Gewarte kann ich nicht nachvollziehen. Ich bin nach wie vor zu doof in diesem Spiel und laufe mit den (über)schweren Mechs nach vor, gehe ins Gefecht und finde mich dann alleine an der Front wieder, weil die Kameraden mal wieder Angst davor haben, Panzerung zu verlieren, während der Rest der Kompanie schon weit im Hinterland stehen geblieben ist und Fernkampf übt. Ganz besonders mag ich das, wenn man alleine im Beacon steht und irrsinniger Weise darauf hofft, dass man Unterstützung erhält.
Wobei ich das gegenteilige Extrem auch nicht leiden kann. Wenn mal wieder übertrieben aktionistisch der Nascar Deathball gefahren wird und man dafür angeflamet wird, weil man sich erdreistet, Ressourcenpunkte zu erobern, wofür man dann natürlich irgendwann auch die Quittung erhält (selber Schuld, keine Frage), nur um dann zuzusehen, dass das eigene Team verliert, weil sie zwar 10 - 11 Mechs kaputt bekommen, aber dann doch die Punkte zur Niederlage führen. ^^

d) "alles richtig machen" ist da wohl relativ. Mich langweilt dieses Gecampe, am besten noch im Clanmech mit entsprechenden Modulen, enorm. Andererseits gibt es einem ein besonderes Erfolgserlebnis, wenn man diese Wurzelmechs von hinten nieder macht.

Alreech, on 29 March 2017 - 02:53 PM, said:

Mit dem VOIP ist das so eine Sache.

Dank Radar Derp & ECM ist man auf VOIP zur Feindmeldung angewiesen.
Aber mal ehrlich, wer hat das NATO Alphabet sicher im Kopp um da eine Meldung zu machen ?

Das aktuelle VOIP richtet sich an alle 12 Spieler einer Seite. Es ist nicht sicher das alle dieser Spieler die gleiche Sprache sprechen, also ist man gezwungen mit ihnen Englisch zu sprechen.

[..]
Ach ja, gefühlt sind es vor allem Amis die das Ingame VOIP verwenden.
Die Hoffnung das einer der 12 Spieler sich dazu berufen fühlt die Koordination zu übernehmen und das dann Kompetent über VOIP macht ist recht naiv.

Funktionieren könnte ein seperater Commander der als Spectator zwischen den Mechs der eigenen Seite switchen und das Battlegrid zu Befehle setzen verwenden kann.
Die Tools sind da, aber die Hoffnung das PGI was drauch macht hab ich nicht.

Ach ja, eine Alternative zum Voip wären die Commroses.
Kommentare wie "Mir nach" "Stürmen" "Linie halten" wären schon ganz gut.
Bislang taugen die Dinger nur um sich nach Teamdamage zu entschuldigen.

Das NATO-Alphabet ist vermutlich das kleinste Problem. Wie Norsfyr zeigt, kann man sich ja schnell darüber informieren.
Das größte Problem ist die Kommunikation in englischer Sprache. Nicht nur, dass nach wie vor genügend Menschen diese Sprache nicht verstehen, gibt es noch weniger, die sich zutrauen, sie zu sprechen. Es ist also auch kein Wunder, dass es vor allem transatlantische Gefährten sind, die das Wort ergreifen. Wäre die Kommunikation ausschließlich auf deutsch, wären es wohl die Piloten aus den deutschsprachigen Ländern, die bevorzugt das Kommando führen.

Der seperate Kommandant, als Spectator, ist äquivalent im E-Sport zu finden. Ob die Masse der Spieler wirklich Bock darauf hat, auf diesem Pflichtniveau zu spielen, wage ich zu bezweifeln. Schon, weil die Erfahrung zeigt, dass oft genug Kommandos von 50%+ der Kompanie ignoriert werden - oder der Chaosmodus aktiviert wird, sobald es zum Kontakt kommt.

Mehr Befehle oder editierbare Befehle auf der Comrose, das wäre ein Traum!

[Ghos7bearD]

Wo Du das gerade schreibst, wenn jmd. das Wort ergreift und man merkt das wird nicht funktionieren.. Pech, wenn dann alle zusammen. Oder um es im Bundeswehr Jargon zu sagen, "wenn schon scheiße, dann mit Schwung." ;-)

[MW Waldorf Statler]

also als ich noch spielte ,habve ich mal 2 Wochen versucht mit VoIP ...was da an Redewällen in englisch ? über mich hereinbrach, von denen ich dann genau nur drei worte verstehen konnte ...da hätte ich auch Schwaben oder Bayern zuhören können ...meist sind auch VioP nutzer ,die lieber über Pokemon und ihre Supermbemalung reden wollen ,nach dem Stimmklang eher ind er power Rangers Phase , aber das lag sicher auch an an den mir möglichen Spielkzeiten.. lustig wird es dann mit mehreren skandinavischen oder französischen Spielern ,oder Osteuropa

Unseren Kotzi verstehe ich ohne probleme auf englisch im TS, klare aussprache , nur das nötigste ,ansonsten Funkdiziplin

Edited by Old MW4 Ranger, 30 March 2017 - 02:18 AM.

[Ghos7bearD]

Du kannst doch Dein mangelndes Sprachverstehen jetzt nicht dem Spiel anhängen.

[H I A S]

Norsfyr, on 29 March 2017 - 11:19 PM, said:

Das ist mir zu einfach. Und das stimmt auch nicht, es gibt mehr als genug Spieler die eben doch MWO können, auch im PUG. Ihr / wir seid / sind auch nur PUG, wenn man Quickplay spielt.

Da brodelt die Gerüchteküche.

[MW Waldorf Statler]

Norsfyr, on 30 March 2017 - 03:02 AM, said:

Du kannst doch Dein mangelndes Sprachverstehen jetzt nicht dem Spiel anhängen.

>D schon mal Babbel?US?englisch in teils schreiender weise im Slang eines 12 Jaehrigen ueber 10 minuten geh;rt ala Angrz Kid ...viel spass, und wenn der dann nicht allein bleibt ,sondern andere mit einfallen und [ber die Tollsten sachen quaken ,nur nicht MWO ...aber das liegt eben an meiner Spielzeit am, fruehen abend...das ist da nicht besser als in battlefield

Edited by Old MW4 Ranger, 30 March 2017 - 08:38 AM.

[Alreech]

Norsfyr, on 29 March 2017 - 09:35 PM, said:

Aber Dein restliches Posting sagt eigentlich schon ziemlich gut aus, wo das Problem ist. Das NATO Alphabet ist es nicht, Du hast einfach keine Lust mit anderen zu kommunizieren. Ja das ist in einem Teamspiel natürlich etwas schade, aber dann darfst Du Dich auch nicht beschweren das im PUG keine Koordination möglich ist.

Lol. I'm using the VOIP function quite often, but frankly, most of the time the guys don't listen. You can tell'em for minutes "there is a kodiak behind our mechs in ECHO five" and they don't react, even if they get hit in the back.
Or you tell them: "i go back to the base, hold the firing line"... and that happens ? half of the team is moving back to the base to hunt down a single locust...

Und auf Deutsch: das VOIP ist ein schlechter Ersatz für das dank ECM und Radar Derp gekillte Information Warfare.
Wenn der Gegner dank ECM auf der Minimap nicht auftaucht obwohl ich eine klare Sicht auf ihn habe und ich ihn nur über VOIP melden kann dann ist der Sinn der Minimap irgenwie... beschränkt.

Ach ja, ich fahre bislang die meisten Mechs Teamorientiert. Also auch mal ein TAG und eine BAP im Scout ohne das der mit x LRM 5 oder Streaks vollgestopft ist. Die meisten schweren Mechs fahr ich mit AMS, und selten als Boot.
ECM Mechs fahre häufig mit LRM und AMS, mit der Taktik den Lanzenkameraden ECM / AMS / LRM Support zu geben.
Und was hab ich davon ? Meist bin ich der einzige mit AMS. Target Locks halten damit ich LRM Support geben kann macht auch keiner.

Aber das ist jetzt vorbei. Ich hab noch 8 Monate Premiumzeit, die werde ich damit verbringen meine voll gelevelten Clan Mechs als Metabuilds zu fahren. Da brauch ich kein Teamwork.
Die LRMs und das AMS fliegt raus aus dem Hellbringer, und Large Pulse Laser kommen rein. Wenn mein Mech platz und der Rest vom Team ohne ECM da steht ist das deren Problem.

[Ghos7bearD]

Klingst irgendwie bockig. ^^

[Karl Streiger]

Norsfyr, on 30 March 2017 - 09:58 PM, said:

Klingst irgendwie bockig. ^^

Immerhin spielt er noch

Hat aber leider in dem Punkt recht:

Alreech, on 30 March 2017 - 08:39 AM, said:

Und auf Deutsch: das VOIP ist ein schlechter Ersatz für das dank ECM und Radar Derp gekillte Information Warfare.
Wenn der Gegner dank ECM auf der Minimap nicht auftaucht obwohl ich eine klare Sicht auf ihn habe und ich ihn nur über VOIP melden kann dann ist der Sinn der Minimap irgenwie... beschränkt.

Nur steht er mit der Meinung wohl auch ziemlich allein im Feld - weil jedes mal wenn du es ansprichst kommt irgend ein Hieb unter die Gürtelline die sich auf LRMs beziehen - was immer noch totaler bekloppter Bockmist ist.

Kannst ja mal bei dem "Tamar Zeugs" nachfragen wann bei mir die Euphorie gekippt ist. Exakt an dem Tag als diese Scheiß ECM rauskam. Wieso?
Weil ich vorher eine ware Freude hatte "Drops ohne Gruppen zu führen" - und das ging super ohne KommRose oder VOIP.
Ok es war hilfreich wenn man einen oder zwei Kumpel via Teamspeak als Bodyguards hatte - weil man ja doch einigermaßen von der Karte abgelenkt war.

Logisch LRMs waren ein adequates Mittel - den Feind unter Druck zu setzen. Gerade als Commander hab ich davon öfter Gebrauch gemacht. Aber anstattt die LRM Mechanik zu überarbeiten hat man ein strunzendoffes AN/AUS gemacht.

Der Teamlead hatte danach eher was von - ok spulen wir mal Schema F ab. Vorher habe ich anhand der Map versucht die Taktik anzupassen.
Wie auch immer das und die Trennung der Queues - mit nur SOLO nur 4er oder 12er und andere "DesignEntscheidungen"
-> HSR vs verzögerte Konvergenz - war der einzige Grund das es so nen Bockmist wie Ghostheat geben musste.

Edited by Karl Streiger, 30 March 2017 - 10:47 PM.

[KinLuu]

Mir ist nicht ganz klar, was dieses seltsame NATO Alphabet mit dem Matchmaker zu tun haben soll?