438 replies to this topic

[Lomak]

Karl Streiger, on 26 April 2017 - 04:25 AM, said:

Jetzt mal ne ganz blöde Frage
PGI baut sich da so nen Refund (Heath) Ledger zusammen - warum dann nicht auch Sliding Bars?

Oder eine Auswahl unter Settings vor dem Patch:
[ ] Refund Modul CBill
[X] Refund Module GPS

Aber da wir alles Buchhalter sind ... tolles Ledger.

[Duck Laurent]

Vielleicht sollte man wirklich eine solche Wahlmöglichkeit einbinden. Allerdings ist es mir vollkommen schleierhaft, warum man CB's nehmen sollte, wenn man gratis XP's dazu bekommt.

Fakt ist: kritische Ressource ist XP. Man kann sie derzeit nur erspielen und sie sind genauso an die erspielende Variante gebunden, es sei denn, man konvertiert sie kostenpflichtig in GXP. Will oder kann ich letztere Möglichkeit nicht wahrnehmen, muss ich mich auch mit dem übelsten Mistkübel durch die Instanzen quälen.
Fakt ist auch: CB's sind global nutzbar. Ich kann mir einen Hero oä nehmen und mir das nötige Kleingeld erspielen.

[Gangben]

Aus der Sicht von jemandem, der eigentlich alle Mechs hat und diese auch alle gemastert sind, kann ich sagen, dass ich das Refund-System gut finde.

Alle Mechs, die zuvor gemastert waren, sind es jetzt durch die HSP wieder. Ich muss keine XP und auch keine C-Bills ausgeben und stehe genau da, wo ich zuvor stand.

Durch die Erstattung der Module durch GSP kann ich auch zukünftige Mechs mastern, ohne dafür XP, oder aber C-Bills farmen zu müssen. Mit der großen und ziemlich größzügigen Auszahlung an GSP werde ich und viele andere auch eine laaaaange Zeit keine XP mehr grinden müssen.

C-Bills farmen wird weiterhin nötig sein, um neue Mechs zu kaufen, aber diese kann ich, falls sie wirklich schlecht sind, einfach GSPointen. Um C-bills zu farmen, kann ich allerdings die Mechs nehmen, an denen ich Spaß habe und mit denen das Farmen zügig von statten geht.

Für mich ist das System ausgezeichnet. Für Leute, die andere Zahlen im Ledger stehen haben, kann das Ergebnis anders ausfallen. Da habe ich keinen Einblick und will mir ein Urteil verkneifen. Jedoch sollte sich jeder das System gründlich anschauen und nicht gleich den Salzstreuer fallen lassen.


Bis denn denn, der

Gangben!

[axerion]

Hab grade mal den Test-Server gestartet.....

merkwürdige Einzelschicksale

Durch meine Module hab´ ich genug GXP um die nächsten 210 Mechs direkt zu mastern....
oder

19.000 Skillpunkte respecen bevor ich wieder die ersten XP grinden müsste....

das überfordert mich grade genauso wie der erste Plan mich nach dem Refund mit ~ 900.000.000 c-bills ausgestattet hätte.... also grob gesagt genug kohle um so ziemlich alle mir noch fehlenden Clanmechs auf einen Schlag zu kaufen....

äh.... Nie mehr XP-grinden??? Keine Mechs mehr "hochspielen"... ^^ merkwürdige Situation, da das doch durchaus einen Teil meiner Motivation ausmachte und meine spätabendlichen Solorunden mit Schrottmechs, um sie gemasterd zu haben, sind damit am Ende...

hrm....

Allgemeine Treestruktur

die Trees gefallen mir auch noch nicht so recht, warum denn überhaupt unnötige Skills, die man auf dem Weg nehmen muss (z.B. arm-pitch bei nem Locust???) (shock-absorbance /Hill Climb /...), dass ist schon frustierend in dem System... btw. würde mir so1ahma skill tree wohl auch deutlich mehr zusagen...

Quirks und Nerfs
Dass die Mechs hinterher (für alle) bis auf die nicht gequirkten zu großen Teilen trotzdem schlechter sind, als vor dem Revamp muss ich wohl hinnehmen, aber froh macht auch das mich nicht, wobei ich noch die leise Hoffnung habe, dass die Quirks nach einer ersten Testphase dann wieder neu angepaßt werden und z.B. meine Vindicator durchaus wieder einiges von dem was man ihnen jetzt wegnimmt wiederbekommen werden...

Klickwut und Bedienbarkeit
Stocky hat es zurecht schon hier im MWO-Forum geposted (klick & Like!)

die Klickerei bis ich meine 40-50 "wichtigen" Mechs fertig geskilled habe ("omg, was soll ich denn jetzt nehmen...") wird unzählige STUNDEN in Anspruch nehmen und wenn ich dann auch noch spielen will und nicht nur im Mechlab Skills durchklicken möchte ganz entspannt mehrere Wochen in Anspruch nehmen....

Das ich danach dann noch weitere ~200 Mechs rumstehen habe, die ich z.T. schon seit Ewigkeiten nicht mehr gefahren bin, fällt dann wohl wieder unter Einzelschicksal eines mechsammlers...

Begeisterung kommt aber auch da nicht auf, denn eigentlich will ich ja nicht "Skilltree online" spielen, sondern Mechwarrior....

Verbesserungswunsch zur Klickerei
Verbesserungswunsch hierzu wäre, selbst gespeicherte Standartskillungen von Mechs zu übertragen... Wird es so aber wohl leider nie geben.... Denn wie lange dauerte es bis man mehrere Dropdecks haben konnte... ?!?!

Ein noch wünschsenswerte und zumindest wohl technisch leichter umsetzbare Variante wäre es, wenn ich eine Skillnode irgendwo weit weit unten im Skilltree anklicke, dass dann automatisch alle notwendigen Nodes autoausgewählt direkt mit ausgewählt sind... Das erscheint mir als Laie so einfach, denn andersrum haben sie´s doch auch - wähle ich eine hochliegende Skillnode ab, werden automatisch alle anderen auch mit deaktiviert, warum denn nicht auch andersrum... Hrm... die Idee muss ich wohl mal einbringen, nachdem ich mir das mal ins englische übersetzt habe, so dass man auch kapiert was ich meine ^^
€dit: gemacht --> https://mwomercs.com/forums/topic/249309-skill-tree-public-test-session-2/page__view__findpost__p__5711445 bei Zustimmung bitte gerne "liken"

vorläufiges Fazit (und engineunabhängige Mobility)
Wie auch immer - es gibt viele frustierende Anteile, es gibt einige fast schon zu großzügige Überhäufungen, die mich auch irgendwie fertig machen, aber am Ende trifft es ja mal alle Spieler und ich finde es eigentlich eher schade, dass mein schönes MWO kaputt gemacht wird, aber zumindest freue ich mich, dass es dann ein neues MWO gibt, dass mich momentan noch nicht so recht überzeugt, aber ich bin mir sicher, ich werde mich anpassen und mich daran gewöhnen mit schwerfälligen Kartoffeln übers Feld zu humpeln, wo ein Quickdraw IV4 plötzlich genauso lahm ist wie ein Dragon... wo mein Battlemaster dann eben doch mit der Standart-Engine ausgestattet wird und wie ein Atlas übers Feld schleicht, denn die XL im Battlemaster war in meinem Fall nicht für den Topspeed, sondern vor allem für die Agilität....Schade auch um den Locust und die Spider, die eine der wenigen Gewinner des Rescale waren, die danach eben doch genauso Muffelig twisten wie ein Wolfhound oder Panther...



Aber voran zu neuen Taten - ich werde dabei sein....

Edited by axerion, 26 April 2017 - 07:46 AM.

[Nerefee]

Ibrandul Mike, on 26 April 2017 - 03:21 AM, said:

Hmm... gehen wir es doch nochmal durch, für alle, die es nicht selbst ausprobieren können oder wollen:

Es gibt 242 Skills Nodes. Bei jedem Mech.
Die Freischaltung eines Skills kostet 1 SP
Ein SP ist entweder ein GSP, HSP oder 45000 C-Bills und 800 XP (GXP, HXP, XP)

Nehmen wir also an, ein bestimmter Omnimech hat alle Möglichkeiten. Um den voll auszustatten, brauchen wir also maximal 242 Skill Nodes. Das entspricht Gesamtkosten von 10.890.000 C-Bills und 193.600 XP oder eben 242 GSP/HSP.

Aktiv sein können nur 91 Skill Nodes. Nachdem sie einmal gekauft wurden, können sie beliebig deaktiviert werden. Zum Aktivieren werden jedoch 400 XP benötigt. Will man also 10 Punkte umsetzen, kostet das immernoch 4000 XP, vorausgesetzt man hat die Nodes bereits freigeschaltet. Ansonsten kostet es oben genanntes, der Punkt ist dann aber wohl auch direkt aktiv. Das müsste ich nochmal testen... zur Not schaltet man erst den Waffenbaum soweit wie maximal benötigt frei, nimmt nicht gebrauchtes raus und verfährt genauso mit den anderen Skills.

Die GSP und HSP werden irgendwann ausgehen. Die haben überhaupt nur Spieler, die vor dem Wechsel bereits spielen. Für neue wird es diese beiden Währungen gar nicht erst geben.

Was die Modul zu GSP Umwandlung angeht:
Ein 6 Mio Modul wird zu 133.3 GSP
Ein 4 Mio Modul wird zu 88,9 GSP
Ein 2 Mio Modul wird zu 44,45 GSP

Das bedeutet, dass die C-Bill Kosten 1:1 umgesetzt sind, allerdings bekommt man die XP kostenfrei dazu.
Dadurch verliert man wirklich keinen Fortschritt, bekommt sogar noch etwas dazu.

Danke Mike. Sehe es auch so, das dieser Refund besser ist. Wenn ich alleine meine Mech-Module nehme (16) und diese in der von dir aufgelisteten Art und Weise gut geschrieben bekomme, habe ich hinterher 1726 GSP (alle Werte vorher abgerundet). Dies wurde bedeuten, das ich hinterher bei ca.19 Mechs 91 Nodes verteilen kann. Waffenmodule sind noch nicht eingerechnet. Das Plus an geschenkten XP und somit gesparter Zeit kann dir kein C-Bill dieser Welt geben. Außerdem bekommt man viel mehr an Verbesserungen, als es das Modul geben kann. Alleine ein Seismic Modul gibt einem 91 Verbesserungen + 42 auf einem zweiten Mech. Da kann man sich Seismic 2x für freischalten. Das sie so viel herschenken hätte ich nicht gedacht. Außerdem bekommt man für seine gemasterten Mechs 91 Nodes. Somit werden viele Spieler GSP ohne Ende haben und können neue Mechs sofort hochziehen.

Ich persönlich fühle mich dabei nicht über den Tisch gezogen.

[_Casper_]

Oje, ich hoffe die Version auf dem PTS ist noch weit weit weg vom endgültigen Skilltree. Das ist ja nach wie vor ein völlig übertriebener Klickmarathon und nach wie vor muss man lauter Kram aktivieren, den man nicht will. Mir gefällt das so überhaupt nicht. Da wäre mir eine leicht angepasste Version des aktuellen Skilltrees sehr viel lieber. Auf jeden Fall wünsche ich mir eine sehr viel schlichtere und übersichtlichere Lösung mit einem Bruchteil der auf dem PTS erforderlichen Klicks. Dieser Pseudorollenspiel Fähigkeitenbaum ist in erster Linie lässtig. Mir macht es jedenfalls überhaupt keinen Spaß mich da durchzuwühlen. Die ganzen Kostengeschichten überzeugen mich auch nicht wirklich, sind aber sehr viel besser als die vorherigen Ideen. Hoffentlich wird da noch ordentlich daran rumgeschraubt.

[JuIius]

Kann mir zufällig jemand sagen wie es mit den gemasterten Mechs ausschaut, die man nicht mehr besitzt?
Bekommt man da auch irgendwas an Erfahrungspunkten erstattet?

Sorry, bin zu alt für XP, GXP,GSP,HXP, HSP WTFXP....

[PFC Carsten]

Die MC-Erstattung für gewonnene Consumables gefällt mir.

[Dodger79]

Duck Laurent, on 26 April 2017 - 06:19 AM, said:

Vielleicht sollte man wirklich eine solche Wahlmöglichkeit einbinden. Allerdings ist es mir vollkommen schleierhaft, warum man CB's nehmen sollte, wenn man gratis XP's dazu bekommt.

Fakt ist: kritische Ressource ist XP. Man kann sie derzeit nur erspielen und sie sind genauso an die erspielende Variante gebunden, es sei denn, man konvertiert sie kostenpflichtig in GXP. Will oder kann ich letztere Möglichkeit nicht wahrnehmen, muss ich mich auch mit dem übelsten Mistkübel durch die Instanzen quälen.
Fakt ist auch: CB's sind global nutzbar. Ich kann mir einen Hero oä nehmen und mir das nötige Kleingeld erspielen.

Komisch, ich musste meine Module, bevor ich sie überhaupt mit CB kaufen konnte, immer erst mit GXP freischalten. Scheint ja nicht bei jedem Spieler der Fall zu sein, wenn so viele die investierten GXP (die genau so erstattet gehören wie die CB) bei der Argumentation pro skill points unter Tisch fallen lassen.

Nochmal: das freischalten von z.B. radar derp kostet 15000 GXP. Damit kann man 18 Mechs mit dem entsprechenden skill ausrüsten. Zusätzlich bekommt man freie skill points für den bisher erlevelten Stand seiner Mechs. Wofür brauche ich dann noch extra skill points? Mit CB und GXP refund wäre man wesentlich flexibler.

[Colonel ONeill]

Eiswolf, on 26 April 2017 - 05:01 AM, said:

Das heißt nehme ich den Knoten raus der geskillte werden muss um weiter zu kommen und setze ihn dann wieder ein muss ich alle Skills unter diesen Knoten nochmal skillen (Ausgenommen irgendwo ist noch eine andere Verbindung)

Richtig.

€dit:

JuIius, on 26 April 2017 - 07:16 AM, said:

Kann mir zufällig jemand sagen wie es mit den gemasterten Mechs ausschaut, die man nicht mehr besitzt?

Spielt keine Rolle ob du den Mech besitzt. Wichtig ist nur, ob du ihn gelevelt hast. Dann werden GSP erstattet. sonstige XP auf einem Mech gehen glaube ich verloren.

Edited by Colonel ONeill, 26 April 2017 - 07:41 AM.

[axerion]

JuIius, on 26 April 2017 - 07:16 AM, said:

Kann mir zufällig jemand sagen wie es mit den gemasterten Mechs ausschaut, die man nicht mehr besitzt?
Bekommt man da auch irgendwas an Erfahrungspunkten erstattet?

Sorry, bin zu alt für XP, GXP,GSP,HXP, HSP WTFXP....

habs grade mal getestet - wenn du den Mech hattest, bekommst du beim Kauf des Mechs dann auch wieder zugriff auf die "Historic XP" und die Skillnodes entsprechend deines mastery-levels kostenlos dazu - also scheint alles gut zu sein und man muss jetzt nicht panikartig überlegen, ob man den Mech vor dem patch noch schnell wieder kauft, sondern kann das wohl auch noch nachträglich tun, falls es notwendig ist, ohne seinen progress zu verlieren...

[JuIius]

danke für die Antworten

wäre Mangels Mechbays und Cbills auch unmöglich gewesen alles wieder einzukaufen.

[Eiswolf]

Colonel ONeill, on 26 April 2017 - 07:34 AM, said:

Spielt keine Rolle ob du den Mech besitzt. Wichtig ist nur, ob du ihn gelevelt hast. Dann werden GSP erstattet. sonstige XP auf einem Mech gehen glaube ich verloren.

Ich meine in den PTS Notes gelesen zu haben das überschüssige XP auf einen Mech zu Chassis gebundene XP werden. Kann natürlich sein das ich es mit meinem Englisch falsch verstanden habe.

[Ibrandul Mike]

Denkt bitte auch daran, dass ihr, wenn ihr bastelt, mehr als 91 Skill Points braucht.

Um alles frei zu schalten (was zugegeben nicht wirklich Sinn macht), bräuchte es 242 Skill Points.

Nehmen wir an wir sind Bastler und wechseln von Laser- auf einen SRM-Build, Dann müssen wir auch im Waffenbaum umbauen (sofern wir da was mitgenommen haben). Sofern wir die Skill Nodes noch nicht mit SP frei geschaltet haben, müssen wir das allerdings noch tun.

Von daher sehen die tausende GSP echt viel aus. Solange es sich aber, wie z.B. bei mir um einen 4 stelligen Betrag handelt, kann auch der sehr schnell weg sein.
Auf jeden Fall werde ich noch Mechs leveln müssen. C-Bills kann man immer gebrauchen und die HSP später schaden definitiv nicht.
Worauf ich mich immer noch mit am meisten freue ist die "nur noch eine Variante" Geschichte. Mechs verkaufen werde ich wohl nicht, aber wohl den einen oder anderen Mech nach und nach kaufen, wenn das System da ist. Vorausgesetzt ich habe das alles soweit zusammen, bevor die neue Tech kommt... womit ich dann wieder lange Zeit blank sein werde... EIN TEUFELSKREIS!!!!

[Mighty Spike]

Hab kurz den pts angeworfen um mir den refund kasten anzusehen und blicke sowas von gar niie nich durch. gxp sp xp hxp xyz xp.... ??? mein phract 3d hat 492.0000 HXP okay gut, dat ist das was er an xp vorher hatte voll gemastert , mit den gxp- hxp muss ich nun die 91 skill nudeln freischalten oder wie oder was???
ganz ehrlich HÄÄÄ????? sch.... brauch wohl ne weile um da durch zu blicken. der Refund kasten hat noch- unterkategorien usw... könn die auch mal wad unkompliziert machen,hm?
werd mir wohl am wochenende nen kasten August und etwas zeit nehmen und mich da reinfriemeln...weia hatte vorher 225.0000 GXP aufm konto, nu hab ich 330.000 gxp also etwas über 100.0000 dazu bekommen vom refund. weia hab schädel weh iwie. Kann das jemand der nen plan hat iwo verständlich erklären in nem fred? Wäre ne feine sache

Edited by Mighty Spike, 26 April 2017 - 09:25 AM.

[Dodger79]

Ibrandul Mike, on 26 April 2017 - 09:07 AM, said:

Denkt bitte auch daran, dass ihr, wenn ihr bastelt, mehr als 91 Skill Points braucht.

Um alles frei zu schalten (was zugegeben nicht wirklich Sinn macht), bräuchte es 242 Skill Points.

Nehmen wir an wir sind Bastler und wechseln von Laser- auf einen SRM-Build, Dann müssen wir auch im Waffenbaum umbauen (sofern wir da was mitgenommen haben). Sofern wir die Skill Nodes noch nicht mit SP frei geschaltet haben, müssen wir das allerdings noch tun.

Von daher sehen die tausende GSP echt viel aus. Solange es sich aber, wie z.B. bei mir um einen 4 stelligen Betrag handelt, kann auch der sehr schnell weg sein.
Auf jeden Fall werde ich noch Mechs leveln müssen. C-Bills kann man immer gebrauchen und die HSP später schaden definitiv nicht.
Worauf ich mich immer noch mit am meisten freue ist die "nur noch eine Variante" Geschichte. Mechs verkaufen werde ich wohl nicht, aber wohl den einen oder anderen Mech nach und nach kaufen, wenn das System da ist. Vorausgesetzt ich habe das alles soweit zusammen, bevor die neue Tech kommt... womit ich dann wieder lange Zeit blank sein werde... EIN TEUFELSKREIS!!!!

Dann kauft man sich kurz vor dem Patch schnell noch ein paar Exemplare seiner Lieblingsvarianten und kriegt für die mit dem Patch ebenfalls 91 SP for free. Omnis haben das "Problem" überhaupt nicht (wenn man sie in Packs gekauft hat. Und ganz ehrlich: um einzelne nodes umzuskillen, wieviele matches braucht man da? Das verdiene ja selbst ich als mittelmäßig begabter Gelegenheitsdaddler in einer handvoll matches, wenn ich mir überlege, dass ich durchschnittlich in einem Match genug CB für 3 nodes und XP für ca. 1 node verdiene. Und habe ich erstmal freigeschaltet, kann ich nach jedem match 2 nodes umskillen.

[Zacharias McLeod]

Ibrandul Mike, on 26 April 2017 - 09:07 AM, said:

Denkt bitte auch daran, dass ihr, wenn ihr bastelt, mehr als 91 Skill Points braucht.

Um alles frei zu schalten (was zugegeben nicht wirklich Sinn macht), bräuchte es 242 Skill Points.

Was eigentlich Schwachsinn ist.

Wieso sollte man bis zu 242 Punkte in einen Baum investieren wenn man nur 91 benutzen kann? Und wieso kann ich eigentlich mehr als die 91 Punkte pro Mech investieren wenn mit 91 eh Schluss ist?

Dies ist schlicht und einfach nur mal wieder ein Zeichen dafür das das System komplett falsch gestaltet ist.

Was nützt es mir wenn ich Skills deaktivieren kann dadurch aber auch gleich andere Skills mit abschalte?

Da kann man sich das mit dem Abschallten auch gleich sparen.

Macht nur halbwegs Sinn wenn man alle Nase lang umbaut. Wobei es da auf Dauer wohl besser ist sich das Chassis einfach noch mal zu kaufen.

Das mit dem Give and Take was PGI so propagandiert funktioniert auch nicht. Dies ist nur eine Luftnummer. Echtes Give and Take gibt einen Nutzen hat aber auch gleichzeitig einen Nachteil. Entweder direkt durch die Fähigkeit oder dadurch das man eben keine Punkte hat um andere Bereiche voll auszufüllen.

Investiere ich in Schaden habe ich eben keine Punkte um den Bereicht Verteidigung voll auszubauen. Gehe ich auf Verteidigung kann ich mehr einstecken aber eben nicht so krass austeilen.

Dies ist echtes Give und Take und nicht dieses Irgendwas das PGI da macht.

Und vergessen wir nicht das wenn die neuen Spielsachen kommen die Sache sowieso wieder Geschichte ist. Die werden nämlich durch dieses System noch gar nicht abgedeckt. Heißt entweder darf man Dank der Änderungen wieder von Vorne mit dem Verteilen der Punkte anfangen oder es gibt wieder mehr Punkte die man investieren kann bzw. muss.

Währe es schlimm gewesen den Skill Tree gleich schon auf die neuen Sache einzustellen? Ne bestimmt nicht.

Über die Werte der Skills sage ich besser gar nichts. Aber wenn ich daran Denke welche Sachen nun einige Mechs freischalten können dann sage ich nur gute Nacht.

Edited by Zacharias McLeod, 26 April 2017 - 09:41 AM.

[Sky Hawk]

Ich möchte nur bemerken, obwohl wir kein 3-mal Mech kaufen müssen, PGI will, dass wir mehrere Mechs von den selbe Mech und sehr viele neue Mechs kaufen.. (Und mit "will" meine "würd uns zwingen".. irgenwie)...

Und das heisst, dass obwohl wir jetzt sehr viele freie XP (und co.) haben, wir müssen denoch früher oder später für CB spielen und einpaar neue Mechbays kaufen... (und Pattern... und Decals...)

Nicht zu sprechen.. wer glaubt, dass den neue Tech billig wird... kennt PGI nicht...

Edited by Sky Hawk, 26 April 2017 - 09:50 AM.

[Zacharias McLeod]

Sky Hawk, on 26 April 2017 - 09:49 AM, said:

Nicht zu sprechen.. wer glaubt, dass den neue Tech billig wird... kennt PGI nicht...

Genau deshalb wollen viele die Erstattung der Module in harten C-Bills haben und nicht in irgendwelchen Punkten.

Punkte bekommen nämlich viele haufenweise zurück und so schwer ist es jetzt auch nicht die nötige XP zu erspielen.

Aber die C-Bill für die neuen Spielsachen zu bekommen ist schon was ganz anderes.

Ich selbst habe immer noch nicht alle Mechs in meinem Hangar wirklich einsatzbereit. Eben weil ich dafür nie genug C-Bills hatte. Habe auch nur eine Hand voll Module da ich die C-Bills in Sachen investiert habe die für mich nützlicher wahren.

Das Einzige was ich an der Änderung wirklich gut finde ist das man keine 3 Mechs mehr zum Mastern braucht (zumindest theoretisch). Dadurch brauche ich nämlich nicht mehr auf Mechs zu sparen die ich eigentlich gar nicht haben will.

[Wolfengel]

Was soll das, beim letzten Skilltreetest hattet ihr doch einen Skilltree der nützlich war und nun wieder dieser ..... ?

Was solls, dann gibt es halt keine weiteren Clan Hero Mechs