115 replies to this topic

[Zacharias McLeod]

Nur so nebenbei.

Mech Commander 2 (2001 erschienen) enthält auch Mechs aus dem TRO 3067 die nie in einem Roman erwähnt wurden.

Und zwar den Sha Yu und den Razorback. Während der Anubis und der Lao Hu allerdings zumindest in einem FM aus dem Jahr 2000 auftauchen.

Komisch das immer nur auf den MW4 Mech rum gehackt wird aber die MC2 Mechs total vergessen werden. Und wie gesagt was MekTek da noch zu MW4 gebastelt hat ist wieder eine andere Geschichte.

So spontan fallen mir auch nur Hauptmann und Fafnir ein die aus dem TRO 3067 stammen und in einem Roman auftauchen.

[JaidenHaze]

Ich lag richtig mit dem, das es ein eigener Mech ist. Ich mag nur das nicht, was gekommen ist. Das Ding wäre als 60t Clan BattleMech besser gewesen, auch was Gewicht zu Podspace angeht. Mit knapp 32-34 Tonnen hat man ohne dicke Ballistics keine Möglichkeit, effektiv das Gewicht auszugeben. Gefällt nicht so.

Der Mech mag auch wie ein Locust aussehen, wird jedoch wahrscheinlich sehr "hoch" sein. Die Blue Prints zeigen extrem dünne Beine. Ich erwarte. das der Mech ein gutes Stück höher als der Summoner oder Timber ist, die viel "kompakter" sind.

[FLG 01]

Zacharias McLeod, on 10 December 2017 - 08:32 AM, said:

Komisch das immer nur auf den MW4 Mech rum gehackt wird aber die MC2 Mechs total vergessen werden. Und wie gesagt was MekTek da noch zu MW4 gebastelt hat ist wieder eine andere Geschichte.

So spontan fallen mir auch nur Hauptmann und Fafnir ein die aus dem TRO 3067 stammen und in einem Roman auftauchen.

Naja, erstens sähe vielleicht anders aus, wenn MC2-Originale die Releases für IS-Mechs so versauen, wie das die MW:4-Originale tun (Uziel = Schrott; Osiris = überflüssig; Thanatos = schwierig; Hellspawn = ?).
Es gäbe so viele schöne und starke Mechs für die IS, aber wir kriegen diesen MW:4-Müll.

Und was TRO:3067 angeht, die beiden berühmtesten Roman-Auftritte haben sicherlich Fafnir (Peter Steiner-Davion) und Templar (Tancred Sandoval). Daneben taucht der Stiletto relativ häufig auf, ebenso der Tessen. Es gibt auch noch ein paar Akumas. Müsste man mal im Detail durchsuchen, aber es sind schon ein paar, v.a. wenn man die nicht-Mechs dazunimmt.
(Hauptmann ist aus TRO:3060).

[Zacharias McLeod]

FLG 01, on 10 December 2017 - 08:49 AM, said:

(Hauptmann ist aus TRO:3060).

Glatt Hauptmann mit Templar verwechselt.

Und was die MW4 Mechs so im allgemeine angeht bin ich durchaus auch deiner Meinung das wir die meisten nicht gebraucht hätten. Finde die aus MC2 auch besser (natürlich nicht die Konstruktionsregeln dort sondern den reinen Mech).

Uziel finde ich wie gesagt ganz nett (nur nicht in MWO) aber die anderen die du auflistet haben mir auch noch nie gefallen. Geanu wie der Argus.

Und was die Mad Cat MK2 angeht reden wir besser nicht darüber. Da gab es ja Änderungen am Hintergrund (erst eine Aufrüstung der Mad Cat, dann doch ein eigenständiger Mech, erst Dark Age dann Civil War etc.)

[FLG 01]

Nun, zumindest da werden wir uns schnell einig. Mal sehen, was als nächstes für die IS auf dem Plan steht. Ich befürchte zwar Argus, aber wer weiß?
Insofern hat die Sun Spider was gutes: der nächste IS Mech wird sicher kein PGI-Original.

Was anderes zur Sun Spider: das Gewicht ist unglücklich gewählt, finde ich. Wenn man schon die Freiheit hat, einen Mech frei zu gestalten, hätten sie den Clannern doch besser einen 60-Tonner gegeben. Dieses Gewicht ist bei den Clans kaum vertreten und kanonischen 60-Tonner sind so berauschend nicht. Sie sind auch nicht schlecht, Tresher oder Hellfire gehen, aber ingesamt sticht mir da keiner ins Auge.
Sun Spider hat auch mit 70 Tonnen ihren Sinn, da Nova Cat und Summoner andere Rollen einnehmen, aber irgendwie hätte mir ein 60-Tonner mehr zugesagt.

PS: Ich denke, das Bild illustriert das Problem, das viele mit der Optik des Mechs haben:

[Archie4Strings]

Ob es andere bessere Mechs gibt? Ja, kann sein. Ein Ersatz zum Mad Dog wäre sicherlich auch ok gewesen. Muss aber sagen, dass mir die Sun Spider von der Optik her sehr gut gefällt. Nicht humanoid, man kann dual Gauss mit fahren. Gefällt mir sehr. Wenig Laser Slots (da gibts schon genug Mechs mit - Summoner, Nova Cat, Linebacker, Timber Wolf). Zudem keine JJ, dafür aber schneller. Sprich eine super Ergänzung zu Summoner, Night Gyr & Co.

Ich denke den werden wir zu 50% mit Doppel Gauss sehen und die restlichen 50% entweder als Raketenboot oder mit UACs und irgendeiner Sekundärbewaffnung.

[Hagen von Tronje]

Ähm.....interessieren mich Clanmechs?.....Eher weniger.
No Lore, no kanon no need. Da bin ich konsequent, selbst wenn das Ding der ÜberroxxorMegaKiller wäre.
Flüssiger als Wasser.....überflüssig!

[Flitzomat]

Hagen von Tronje, on 11 December 2017 - 12:32 AM, said:

No Lore, no kanon no need.

Wie meinst du das?

[Exard3k]

Hagen von Tronje, on 11 December 2017 - 12:32 AM, said:

No Lore, no kanon no need.

Sowohl als auch vorhanden.

[Eiswolf]

Warum sich Spieler über selbst gebastelte Mechs von PGI aufregen die dann zum Lore werden und bei anderen Spielen wie MW4 und MC es einfach hinnehmen. Da fällt mir eigentlich nur ein Grund ein PGI verkauft diese Mechs in den anderen Spielen waren sie umsonst und so hat es auch keinen gejuckt.
Solange es noch genug "alte" Lore Mechs gibt will man halt eher die in den Spielen sehen und nicht neue Kreationen egal ob sie Lore haben oder Canon sind usw.

Dafür geben die Leute eben gerne Geld aus. Für Dinge die sie kennen und es ist ja nicht so das es einen Mangel an alten Mechs gibt die noch nicht im Spiel sind. Grundsätzlich finde ich die Eigenkreation der Mechs nicht so schlecht dafür wurden selbst im TT Konstruktionsregeln eingeführt um eben Eigenkreationen zu verwirklichen. Vielleicht sind sie für eigene Mechs einfach zu früh dran.

Das oben geschriebene ist rein meine Interpretation des ganzen.

Von der Optik her würde ich ihn auch eher als Medium sehen den als Heavy...

[Exard3k]

Eiswolf, on 11 December 2017 - 01:04 AM, said:

Dafür geben die Leute eben gerne Geld aus. Für Dinge die sie kennen und es ist ja nicht so das es einen Mangel an alten Mechs gibt die noch nicht im Spiel sind.

Ja, aber du willst ja auch nicht alles auf einmal raushauen. Die Unseen Mechs wurden Jahre zurückgehalten und den Crusader hat PGI sich auch aufgehoben. Man will ja auch in ein paar Jahren noch interessante Klassiker präsentieren. Timeline bis 2023 will gefüllt sein, gerade wenn jeden Monat ein neuer Mech rausgeht.

[Eiswolf]

Exard3k, on 11 December 2017 - 01:10 AM, said:

Ja, aber du willst ja auch nicht alles auf einmal raushauen. Die Unseen Mechs wurden Jahre zurückgehalten und den Crusader hat PGI sich auch aufgehoben. Man will ja auch in ein paar Jahren noch interessante Klassiker präsentieren. Timeline bis 2023 will gefüllt sein, gerade wenn jeden Monat ein neuer Mech rausgeht.

Gibt auch genug Mechs ohne Klassiker.
Albatros, Yeoman, Mungo, Ostsol, Yuan... usw.
Es fehlen insgesamt um den Daumen noch ca. über 200 verschiedene Mechs ohne die DarkAge Dinger. Also Auswahl mehr als genug.
Das sind 200 Monate das sind etwa 16 Jahre... Also mehr als genug Mechs und selbst wenn sie nur die Hälfte der noch nicht veröffentlichten Mechs machen gibt es über 8 Jahre keinen Engpass an Mechs. Also das ist halt auch nicht gerade ein Argument warum man eigentlich selbst kreierte Mechs ins Spiel bringt.
Mir persönlich geht das ganze ziemlich hinten vorbei ob sie nun einen "alten" Lore Mech oder eine Eigenkreation raus bringen.

Wie ich oben geschrieben habe, kann ich mir eben gut vorstellen das Leute halt lieber einen alte Lore Mech sehen und kaufen wollen als eben eine neu Kreation von PGI. Auch wenn sie sich Mühe geben und die Mechs mit einem Hintergrund versehen was ich persönlich PGI hoch an rechne, schade das sie soetwas nicht im Spiel umsetzen vorallen FP könnte jede Menge Hintergrund vertragen.

Ein Akuma verkauft sich nun Mal besser weil er schon Lore ist und in den Mechlisten steht als ein Roughnek (wobei mir der Mech auch gut gefällt)

P.S. mit alten Lore Mechs sind alle Mechs gemeint nicht nur die Klassiker wie Wasp, Crusader usw.

[The Basilisk]

Eiswolf, on 11 December 2017 - 01:04 AM, said:

Warum sich Spieler über selbst gebastelte Mechs von PGI aufregen die dann zum Lore werden und bei anderen Spielen wie MW4 und MC es einfach hinnehmen. Da fällt mir eigentlich nur ein Grund ein PGI verkauft diese Mechs in den anderen Spielen waren sie umsonst und so hat es auch keinen gejuckt.
Solange es noch genug "alte" Lore Mechs gibt will man halt eher die in den Spielen sehen und nicht neue Kreationen egal ob sie Lore haben oder Canon sind usw.

Dafür geben die Leute eben gerne Geld aus. Für Dinge die sie kennen und es ist ja nicht so das es einen Mangel an alten Mechs gibt die noch nicht im Spiel sind. Grundsätzlich finde ich die Eigenkreation der Mechs nicht so schlecht dafür wurden selbst im TT Konstruktionsregeln eingeführt um eben Eigenkreationen zu verwirklichen. Vielleicht sind sie für eigene Mechs einfach zu früh dran.

Das oben geschriebene ist rein meine Interpretation des ganzen.

Von der Optik her würde ich ihn auch eher als Medium sehen den als Heavy...

Sorry aber Zacharias hat das doch jetzt schon mehrfach mit Quellenangaben wiederlegt.
Es stimmt einfach nicht.
Die Entsprechenden Mechs waren entweder schon geplant und wurden nur dort veröffentlicht oder aber waren Fankonstrukte aus einer Zeit als Battletech/die MW Reihe abandonware waren und garkeinen "Linedeveloper" hatten.

Auch geht es bei der Diskussion garnicht darum ob es ok ist wenn ein neues Stück Geschichte im Rahmen eines Computerspiels in das Battletech Universum eingeführt wird.

Kritikpunkt war, dass mit billigen Tricks/Geschenken über die nicht Entwicklung/Fehlentwicklung eines Spieles hinweggetäuscht werden soll, an dem wir doch alle sehr hängen und das bei noch so viel Werbung bestenfalls eins tun wird....nämlich dem aktuellen Besitzer ein par Peseten bringen, ohne dass es uns oder dem eventuellen Neueinsteiger, den nun auch noch wir anwerben sollen, weil es "free stuff" gibt, mehr bringt als erneute Frustration über das Fehlen von eigentlichen Spieleinhalten die der Entwickler schon gratis frei Haus geliefert bekommt und nur realisieren muss.

Auch den Hype den NGNG versucht über sämtliche social media Kanäle zu verbreiten ist einfach nur noch lächerlich.
Um Werbung zu machen braucht ihr auch ein Produkt das ihr bewerben könnt.
Bei MWO war die Einführung der Civil War Waffen der letzte große Knaller und jeder der es mal auf mein Werben hin angespielt hat sag "schön...und wann kommt jetzt der Civil War zu den Waffen ? Wo ist Kathi Steiners Machtübernahme und die damit verbundenen Unruhen ....Missionen ? Wo ist Viktors Rücktritt von seinem Posten als Präzentor Martial und sein Sammeln von Einheiten ? Die Kriesenherde aus den Romanen ? Events auf loretechnisch passenden Planeten mit aus zu wählenden Einheiten und Kontrakts ? Vieleicht nur eine Reihe von passenden Events mit ein klein bischen Text dazu? Wo bleibt den das eigentliche Spiel ? "

Aber es kommt NICHTS außer "hier gratis Mech zu dem Mechpack das du kaufen musst um ihn richtig benutzen zu können...erzähl deinen Freunden davon"

Edited by The Basilisk, 11 December 2017 - 02:25 AM.

[Eiswolf]

???
Deine Aussage verstehe ich nicht. Was stimmt einfach nicht?
In meiner Antwort ging es darum warum es meiner Meinung nach damals keinen gestört hat und nicht ob sie Lore sind oder nicht oder Lore geworden sind.

[Flitzomat]

Hallo Basilisk,
von hibdebach nach dribbdebach (oder andersrum?) gratuliere dir zu deinem genau 4000. Spiel seit 17 Seasons mit einem kleinen Gedicht

Bleib frustriert wie eh und je,
MWO wird net mehr schee

[Karl Streiger]

Wenn es um einen Mech geht der von Fans initialisiert

Der kam zuerst im MekTek - wurde dann von einer kleinen Firma als Mini angeboten (und ich Idiot habe den geordert.... verzollte Versandkosten und ein Zollbeamter der den Blister drölf Minuten anstarrt ob da nicht ne Miniatombombe drin ist. - gehören zu der Erfahrung nie-wieder (dagegen ist ein Digitaler MWO mech ein schnäppchen))
Ich hab den glaube ich auch als Icon für MegaMek für meine damalige Gruppe gebastelt

Achso irgendwann hat der das dann ins TRO3085 Sup geschafft. Ich wette der würde auch in MWO weggehen wie warme Semmel.

So worüber schwaffelt der Kalle?

Hinweis:

Spoiler

wurde dann heißt die Antwort wie ein Mond unseres Planeten Mars

Edited by Karl Streiger, 11 December 2017 - 02:31 AM.

[The Basilisk]

FLG 01, on 10 December 2017 - 09:45 AM, said:

[...]

PS: Ich denke, das Bild illustriert das Problem, das viele mit der Optik des Mechs haben:

Hehehe sehr schönes mesh up....
Mahl sehen ob ich ad hok alle zusammen bekomme:

-- Cockpit ist vom Marauder
-- Die Laser Pods vom Vulture oder Timber
-- Seiten Torsi vom Linebacker
-- Flügel/Arme vom Locust
-- Beine oben von der Stormcrow und unten von der SuperNova

[The Basilisk]

Eiswolf, on 11 December 2017 - 01:57 AM, said:

???
Deine Aussage verstehe ich nicht. Was stimmt einfach nicht?
In meiner Antwort ging es darum warum es meiner Meinung nach damals keinen gestört hat und nicht ob sie Lore sind oder nicht oder Lore geworden sind.

Naja das war die Begründung warum es keinen gestört hat.
Die Behauptung dass das mit der jetzigen Situation gleich zu setzen ist stimmt nicht.
Sie waren entweder schon lore oder die später kamen haben keinen mehr interessiert da war MW ohnehin schon hinüber war.
Auch, dass sich Leute über die im Ramen von MWO eigeführten Mechs an sich aufregen stimmt nicht oder nur in Ausnahmefällen.

Der Grund für die Aufregung ist ein anderer und den hab ich beschrieben.
Tl,dr:

-- Retroaktiv eingeführte Mechs die auf das Spiel passen anstatt Verbesserung des Spiels um lore konforme builds und Mechs besser mit zu nehmen. Anstatt ein Spiel zu machen das im Rahmen von Battletech funktioniert wird Battletech versucht um zu moddeln um besser auf ihr minimum (no?) efford max profit Konzept zu passen.

-- Noch ein Mechpack anstatt Spielinhalte die man mit den existierenden Mechs bespielen kann.

-- Werbeversuche mit inhaltsloser Verpackung der Fachausdruck ist Vapoware

[Hagen von Tronje]

Okay, einmal anders......
Ich kauf gerne mal ein Mechpack....zuletzt Supernova, Osiris, Nightstar und Thanatos gekauft.
Aber solange ich auf Mechs warten muss, die ich wirklich gerne im Spiel hätte (Hauptmann, Fafnir, Black Hawk KU, Falconer, Caesar, Maelstrom, Grimmer Schnitter, Blitzkrieg; Men Shen, Hollander, Lao Hu, Templer, Albatross, Sagittaire u.a.) fühl ich mich ein wenig verarscht, wenn man mir stattdessen etwas anbietet, was für mich nichts mit BT zu tun hat.
Meine Linie ist gezogen: Dark Age und diese Kunstprodukte da brauch ich nicht....und kauf ich nicht...und würdige sie auch keines Blickes geschweige denn eines Euros.
Ich werde sie allerdings mit bevorzugter Freude in den Pixelhimmel verfrachten, so sie mir vor die Rohre Laufen.
BT ist eben für jeden etwas anderes. Und dieses Konstrukt da, gehört für mich nicht dazu.

[Mister Bob Dobalina]

The Basilisk, on 11 December 2017 - 02:31 AM, said:

Hehehe sehr schönes mesh up....
Mahl sehen ob ich ad hok alle zusammen bekomme:

-- Cockpit ist vom Marauder
-- Die Laser Pods vom Vulture oder Timber
-- Seiten Torsi vom Linebacker
-- Flügel/Arme vom Locust
-- Beine oben von der Stormcrow und unten von der SuperNova

Ja, da hat jemand den Mixer angeworfen. ;-)
Was ich mich frage, ist, wie gross (besser: hoch) die SunSpider werden soll. Ganz im PGI Kanon des "volumetric scalling" müsste die dürrbeinige SunSpider den 5t leichteren Roughneck doch um einiges überragen. Als 60t, da schliesse ich mich den Vorrednern an, wären wohl besser gewesen. Die Sun Spider muss ihr Gewicht wahrlich beweisen, wenn sie auch nur im Entferntesten Einzug in Clan Dropdecks für FP finden will. Da können 5t mal schnell über Gedeih und Verderben entscheiden. Ich geb der Sun Spider (ach komm PGI, schreib das Ding doch Sunspider) gerne eine Chance und will sie hier auch nicht zerreden. Aber das Portfolio ist langsam aber sicher gross und somit auch die Konkurrenz in dieser Gewichstklasse. Und dann sind da natürlich noch die geheimsten Wünsche und Sehnsüchte der Fans (*Axman*hust*),