6195 replies to this topic

[grayfalcon]

Думаю, многие знакомы с таким продуктом игростроя как World of Tanks, здесь на форуме многие сравниватю его с MechWarrior Online (или даже берут за образец).
Собственно как вы относитесь к тому, насколько новый мехвар должен быть похож на танки?

Edited by gray_falcon, 28 December 2011 - 12:48 PM.

[grayfalcon]

Кому не лень, аргументируйте свое мнение, интересно узнать что думают другие.
P.S. если тут найдутся фанаты WoT, приводите аргументы, а не "в танках итак все круто".

[Kaemon]

Hi,
Sorry my russian is horrible, so I'll just reply in english.

It should be nothing like WoT.

WoT is a Pay2Win cash grab, with disinterested devs that pay too little attention to their players and care only about making as much $ as possible before moving on to the next cash grab (WoWP or WoB).

[grayfalcon]

Kaemon, on 28 December 2011 - 12:54 PM, said:

Hi,
Sorry my russian is horrible, so I'll just reply in english.

It should be nothing like WoT.

WoT is a Pay2Win cash grab, with disinterested devs that pay too little attention to their players and care only about making as much $ as possible before moving on to the next cash grab (WoWP or WoB).

Но и MWO должен приносить деньги, значит как то придется заинтересовать игроков. Я надеюсь, это не будет что то из разряда "заплати деньги и купи невидимость от всех радаров"...

[Adridos]

Kaemon, on 28 December 2011 - 12:54 PM, said:

Hi,
Sorry my russian is horrible, so I'll just reply in english.

It should be nothing like WoT.

WoT is a Pay2Win cash grab, with disinterested devs that pay too little attention to their players and care only about making as much $ as possible before moving on to the next cash grab (WoWP or WoB).

Take the 4th answer then. And you should at least tried to use Google translator, I know it's trash, but it's still more polite.

[Ingvaar]

Мне в танках нравится финансовая система. Только жадные они, Варгейминг. Но в целом перевод опыта и открытие новых танков без прокачки всегда считал удачным решением.

[Januarus]

Самое интересное что сама концепция игры в танки весьма похожа на батлтех 3025 (ммо) а так же навифилд и блицкриг 1943 (кто знает такое).

Так что касается игровой концепциии - я только за "прокачку" мехов . Хотя бы в плане бабла (исследования всё таки будут лишними). Те начинаем с какого нить командо , и далее зарабатывая бабло покупаем новое и лучшее. Что касается физики и тп - нах , нах , но думаю это и ежу понятно.
Что касается доната - вы видать не видели действительно донатных проектов (Ололоды онлайн например) . В танках можно играть (и даже нагибать) не вкладывая ни копейки .

Edited by Rncavenger, 28 December 2011 - 01:18 PM.

[grayfalcon]

Ingvaar, on 28 December 2011 - 01:09 PM, said:

Мне в танках нравится финансовая система. Только жадные они, Варгейминг. Но в целом перевод опыта и открытие новых танков без прокачки всегда считал удачным решением.

Ну а что, исследование без прокачки хорошая приманка для нетерпеливых - вот только я не думаю что в MWO будет удачно делать дерево исследований мехов. Как то страшно представить - побегай 100500 боев на Flea, чтобы открыть себе MadCat или (еще больше боев/денег) Atlas .

Edited by gray_falcon, 28 December 2011 - 01:19 PM.

[Kaemon]

Adridos, on 28 December 2011 - 01:05 PM, said:

Take the 4th answer then. And you should at least tried to use Google translator, I know it's trash, but it's still more polite.

Я действительно брал 4-й ответ и используя мусор переводчик более оскорбительным!

[grayfalcon]

Rncavenger, on 28 December 2011 - 01:16 PM, said:

Что касается физики и тп - нах , нах , но думаю это и ежу понятно.

Тут я не совсем совсем соглашусь. Лично у меня всегда было такое желание, чтобы мехи были более уникальны, чтоли. Чтобы, допустим, они отличались не только количеством брони на участке, но и другими показателями, будь то наклон, площадь и т.п. что влияло бы на повреждения. И не получалось собрать в мехлабе тот же самый мех, но на другом шасси.
Хотя сомневаюсь, что в вопросе добавления физики со мной кто то согласится (да и моделировать/программировать это нелегко, разработчики хоть бы что нибудь сделали ).

Edited by gray_falcon, 28 December 2011 - 01:34 PM.

[Januarus]

gray_falcon, on 28 December 2011 - 01:32 PM, said:

Тут я не совсем совсем соглашусь. Лично у меня всегда было такое желание, чтобы мехи были более уникальны, чтоли. Чтобы, допустим, они отличались не только количеством брони на участке, но и другими показателями, будь то наклон, площадь и т.п. что влияло бы на повреждения. И не получалось собрать в мехлабе тот же самый мех, но на другом шасси.
Хотя сомневаюсь, что в вопросе добавления физики со мной кто то согласится (да и моделировать/программировать это нелегко, разработчики хоть бы что нибудь сделали ).

Они и так худо бедно уникальны . А если ещё разработчики и запретят кастом/рефит (очень на это надеюсь - скажем нет манчкинизму) - то будут совсем уникальны .
Что касается углов пробития брони - так в танках только один вид оружия. А тут как бы не очень . ERPPC или ракетам как то паралельно какой там угол наклона , а лазеры так и вовсе от ровной поверхности будут лучше отражаться чем от наклонной. Запилить все эти модификаторы в физику игры я думаю никто не возьмётся))

[DIE SEL]

Ну зарабатывать на новый мех по любому придется) Если конечно не сделают возможность захвата поврежденного меха врага после боя, но это вряд ли сделают...

[ELHImp]

Итак, по пунктам. Из чего состоит вот:
1. Рандомные бои - в топку. Игроки одного дома должны сражаться с другими домами, калны с ними, наемники бить тех, за кого хорошо платят. Просто бой как на каком-то опене не нужен и выбивается из вселенной, превращая игру в тренировку меткости / фарм денег.
2. Прокачка и деньги - это не изобретение WoT. И в WoT оно реализованно из рук вон плохо. Дебильные уровни, странный баланс танков, общая дыра в тактике. Какой нибудь командо 3025го должен быть хуже в разведке чем новенький равен. Но тем не менее наличие командо и отсутствие равена не должно быть поводом для отказа от разведчика в команде. И уж точно ни у одного из игроков не должно возникать мысли "лучше бы асолта взяли".
2.а. Деньги на ремонт и кастомизацию - в WoT без нормального выбора пушек (просто ставь которая лучше) и поломок (у тебя осталось 25%) это лишний элемент. Если нужно будет покупать актуатор, две тонны брони и новый лазер на замену разбитому пулемету (хотя бы одним нажатием кнопки все сразу) система станет хоть сколько нибудь интересной и не будет служить пустым раздражителем. Уж не говоря о том, что снаряды по 3к каждый - лучший способ заставить игроков использовать только лазеры.
2.б. Прокачка экипажа - опять же скучна и бессмысленна. При системе БТ (ты мехвоин, садись в любой мех) будет смотреться намного лучше.
2.в. Деньги за территории - самая тупая часть. Победителю нужны не те плюшки, которые можно получить за донат, а другие полезные приемущества. Лучший обзор глобальной карты, удешевление ремонта, доступ к хитрой (не лучшей, но альтернативной) технике.
3. Разные классы техники - нахер. Мехи тем и хороши, что при разных ролях различных мехов разведчик может нести крутую пушку, а штурмовик бегать быстро как ошпаренный.
4. Карта случайного боя неизвестна, карта клан-вара как на ладони - полный отстой. Как раз таки залог использования любой техники и появления разнообразия тактик заключается в использовании неизвестных игроку карт. Так он не будет делать свой выбор основываясь на всех уже задолбавших правилах "Карта А - клоз, карта Б - ракеты, карта В - прыги."
5. Расходники и дополнительное оборудование - никогда не было в БТ того, чего не было в БТ. То есть BAP, MASC, CASE, AMS, ECM - да. +10% к скорости и 60% к незаметности в неподвижном состоянии - нет.

Что еще осталось?

6. Система пробитий - не смешите меня. Броня в БТ работает только так, как это отраженно в настоле (и по мере возможностей в симах), никаких "не пробил" там нет. Зато при крите в пушку ее не востановят через 15 секунд, она просто разлетится на куски.
7. Физика - она вообще есть в танках? Разброс попаданий идея неплохая, но не надо его делать настолько адским, что издалека попадаешь с трудом, а стрельба в движении вообще только шум создает. Повреждения компонентов как я уже сказал в оригинальном БТ продуманны намного лучше. А уж про свешивание с края горки ради увеличения угла спуска ствола я промолчу.
8. Маскировка - никакой магии невидимости. Мехи могут быть скрыты от радара, избегать визуального контакта используя местность и в конце концов стрелять в спину пока их не видит противник. А до первых прототипов стелс-брони еще долго.

Вроде все. В сухом остатке получается то, что несмотря на определенную схожесть с WoT, нельзя сказать что определенные элементы игры стоит брать прямиком оттуда. Они так или иначе присутствуют во множестве других проектов. И да, скорее всего финальная игра будет действительна очень похожа на WoT, но ровно так же, как и две разные игры одного жанра могут быть похожи друг на друга.

[HmitT38F]

Вот чего в танчиках обещали и так не сделали это альтернативную конфигурацию, типа хочешь танк быстрее ставь более слабую башню, но в реальности танк начинает играть только в "максимальной" комплектации и приходится подстраиваться под танк а не танк подстраивать под себя. Хотелось бы чтобы MWO было наоборот, чтобы я мог почти любого меха настроить(поставив соответствующее оружие и модули) под себя.

Что в танчиках нравится это колижн модель, т.е. где полностью танк разделён на сектора каждый имеет уникальные характеристики. Чтобы можно было удачным,но точным выстрелом вывести из строя какое-нибудь оружие противника.

[DIE SEL]

Блин, по мне так в MWO не надо впутывать танки вообще. И насколько я помню, о какой кастомизации может идти речь, если до появления клановских омни мехов конфиги были одинаковы для моделей(поправьте если я не прав)
Р.$. Чтобы меня совсем не загнобили знатоки: кастомизация была, но на переоборудование уходило оооочень много времени, по сравнению с омнисами)
Р.Р.$. Это я к чему... Разработчики обещали, день в реале = день в игре и как долго тогда ждать переоборудования?

Edited by DIE_SEL, 28 December 2011 - 09:12 PM.

[LukaSedoi]

А помоему прокачку пилотов нужно оставить разве садясь за штурвал чего либо нового мы не привыкаем заново к нему помоему невозможно сразу сесть в машину и сразу на 100% прочуствовать ее.

[grayfalcon]

HmitT38F, on 28 December 2011 - 08:40 PM, said:

Что в танчиках нравится это колижн модель, т.е. где полностью танк разделён на сектора каждый имеет уникальные характеристики. Чтобы можно было удачным,но точным выстрелом вывести из строя какое-нибудь оружие противника.

А в BT не так чтоли?! В танках часто вставал вопрос, насколько этот "точный выстрел" был точным, и насколько этой точности посодействовал ВБР.Иногда такое бывает, что думаешь, что в WoT физика из какой то другой вселенной.

Edited by gray_falcon, 28 December 2011 - 09:39 PM.

[DIE SEL]

LukaSedoi, on 28 December 2011 - 09:28 PM, said:

А помоему прокачку пилотов нужно оставить разве садясь за штурвал чего либо нового мы не привыкаем заново к нему помоему невозможно сразу сесть в машину и сразу на 100% прочуствовать ее.

Хм, ну если ты и есть пилот, то естественно, ты не сразу привыкнешь к новому меху. А по поводу прокачки виртуального чела: Скил должен быть у игрока, а не(блин даже не знаю как обозвать) набора пикселей(как то так)

[grayfalcon]

LukaSedoi, on 28 December 2011 - 09:28 PM, said:

А помоему прокачку пилотов нужно оставить разве садясь за штурвал чего либо нового мы не привыкаем заново к нему помоему невозможно сразу сесть в машину и сразу на 100% прочуствовать ее.

IMHO, подобное надо оставить. Но это скорее специализация под конкретный мех, а не какая то способность. Его общее умение пилотировать не должно зависить от меха напрямую, оно лишь ограничивается незнанием его особенностей.

[LukaSedoi]

Вот правильно не прокачка а специализация
А насчет пробития не пробития тоже незнаю как будет но хотелось бы чтоб урон броне наносился в любом случае а также был малый шанс крита не знаю как это реализуют но крит повреждал бы оборудование систему охлаждения ну естественно крит по целой броне не проходит 100% и повышается с ее уменьшением как то так