48 replies to this topic

[Aidan Crenshaw]

Nun, das ist vermutlich das zweite nach Account-trading, was kein Entwickler solcher Spiele haben will.

[AnAnachronismAlive]

Man kann und sollte als Anfänger auch einfach nicht erwarten, in einem Spiel wie MWO in den ersten Matches generell viel reißen zu können. Und das sollte man Interessierten auch direkt am Anfang verdeutlichen ... es kann zu Beginn von MWO nur darum gehen, den C-Bill Bonus für einen ordentlichen mittelschweren oder schweren Mech als Einstieg zu farmen und auf besagtem Mech die Basics zu lernen. Meiner Erfahrung nach eignen sich Brawl-Builds (SRMs etc.) für Neueinsteiger am besten, weil es sie aufgrund der eingeschränkten Reichweite zwingt, geduldig zu spielen, abwarten zu müssen und sich im Zweifelsfall bei den dicken Pötten zu positionieren.

Mir haben befreundete Einsteiger gesagt, dass sie (gerade die mit Vorerfahrungen aus Hero-Shootern") auf das taktische und zuweilen unnachsichtige Gameplay (bzw. das unübersichtliche Mechlab) von MWO nicht wirklich klar kommen.

Da hilft nur gut zureden, Basics (twisten etc.) in CustomMatches vermitteln und zocken. Die Lernkurve in MWO ist einfach ungleich höher bzw. weniger selbsterklärend als in gängigen und für ein breites Publikum weichgespülten Massenshootern.

Ansonsten müssen wir einfach einen regelmäßigen Termin für (deutschsprachige) Neueinsteiger anbieten, in dem man ein paar Grundlagen erklärt und damit die ersten Schritte erleichtert.

[Paul Meyers DEST]

Ändert nix dran das der Grind ******** ist, das schreckt jeden ab. Das sollte auch keinen Entwickler stören Spielgeld zu überweisen. Kostet halt ne Überweisung 10%.

[AnAnachronismAlive]

Paul Meyers DEST, on 08 July 2020 - 04:19 AM, said:

Ändert nix dran das der Grind ******** ist, das schreckt jeden ab. Das sollte auch keinen Entwickler stören Spielgeld zu überweisen. Kostet halt ne Überweisung 10%.

Hast Du Recht! Aber auf der anderen Seite ist der Grind für neue Maschinen gefühlt der einzige Content-Strecker, der einem in diesem Spiel das Gefühl für eine Art "Meta-Achievement" verschafft ... zumindest ich habe mich damals wie ***** gefreut, als ich mir meinen ersten Assault zusammengespart hatte.

Davon abgesehen stellen entsprechende Boosts / Heromechs neben Individualisierungsoptionen für PGI die einzige Monetarisierungsquelle dar ...

... für Neueinsteiger also um so wichtiger, dass der mit dem Kadetten-Bonus erspielte Geldsegen in einen soliden Mech investiert wird. Kann mich noch daran erinnern, dass ich meine ganze Kadetten-Kohle in eine Spider-5D als ersten Mech (nebst zwei XL-Reaktoren) versenkt habe. Diese "Erfahrung (durch Schmerz)" sollte man Neulingen ersparen ...

[Nesutizale]

Jo ich hab damals auch mein Geld erstmal komplett falsch investiert. Wieso hat mir bloß keiner gesagt das die Hitboxen vom Awesome dermaßen groß sind.
Hab mich so geärgert das ich den Mech damals sogar wieder verkauft hab ohne drauf zu achten das man fast nix dafür zurück bekommt.....

Wenn wir mehr Spieler hätten würde ich für die ersten matches vielleicht sogar kleinere Gruppen vorschlagen. Sprich erstmal nur 4v4, dann 8v8 und dann erst in 12v12 matches reingehen. Würde aber wohl zu viele Buckets wieder bedeuten was wir uns nicht wirklich leisten können.

[AnAnachronismAlive]

Nesutizale, on 08 July 2020 - 10:41 AM, said:

Wenn wir mehr Spieler hätten würde ich für die ersten matches vielleicht sogar kleinere Gruppen vorschlagen. Sprich erstmal nur 4v4, dann 8v8 und dann erst in 12v12 matches reingehen. Würde aber wohl zu viele Buckets wieder bedeuten was wir uns nicht wirklich leisten können.

Stimmt! Habe schon häufig darüber nachgedacht, wie man potentiell Interessierte besser im Spiel halten kann. Wenn man kein ausgesprochener BT-Enthusiast ist, können einem die ersten Wochen MWO-Erfahrung schon gehörig den Bock auf das Spiel verderben. Mich hat nach zwei Monaten auch nur der Schritt in eine Einheit gerettet ...

Schon überlegt, inwiefern regelmäßiges Rekrutieren in einschlägigen Foren (Battletech-Foren, Steam) neben einer Schooling-Unit helfen würde, die Spielerzahlen zu stabisilieren. Keine Ahnung ...

[Eiswolf]

Gab es alles schon mit mehr oder minder guten Erfolg.

Bsp:
Frischlinge
SLDF FP Academy
usw.

Auch InGame Werbung in den Matches mit Chatmakro

Wer nicht will der hat eben schon und man darf nicht vergessen es gibt einen Großteil unbelehrbare denen kannst du noch so oft die Grundlagen mit Torsotwist usw. Erklären das wird in 100 Jahren nix...

[Nesutizale]

Mal davon abgesehen das MWO noch einiges zu tun hat....einfach mal zwei Einstigesideen die ich hatte.

1) Ein Modus nach dem anderen
Den Anfang macht ein "Solaris Light" mit 1v1 mit vorgegebenen Mechs für alle oder 2v2 mit einem befreundeten Spieler.
Dort kann man sich sein erstes Geld verdienen, die Waffen kennen lernen und spielt halt um ein Leaderbord.
Das Mechlab und kaufen ist erstmal dicht. Man beschäftigt sich mit dem was man hat.

Als nächstes würde man aus FP den Scoutmodus rauslösen mit verschiedenen "Objective" modes und diese dann mit 4v4 und 8v8 matches bestreiten. Hier öffnet man dann auch mal das Mechlab aber mit geringerer Auswahl.

Danach dann kommt das MWO wie wir es jetzt haben.

Wie man die Grenzen setzt ab wann man wo weiterkommt ist noch fraglich aber ist halt nur so ne Idee.


2) FP only / Karieremodus
Spieler wählen sich eine Fraktion aus IS/Clan. Danach ein Haus oder Clan.
Man bekommt wie in FP Gefechte angeboten an denen man teilnehmen kann.
Durch Rufaufstieg schaltet man nach und nach Equipment/Mechs seines Hauses/Clan frei. Je weiter man kommt desto mehr kann man halt auch Equipment anderer Häuser/Clans nutzen bis man halt so wie jetzt alles zur Verfügung hat.


Beide Ideen ändern nichts dran das vor allem ein Grundlegendes Problem gelöst werden muss.

Zu viel und wenig von allem (am Anfang)
- Zu viele Waffen
- Zu viele Mechs
- Zu viele Skills
- Zu wenig Geld per match
- Zu viel Grind
- Zu wenig Erfolgserlebnisse
- Zu wenig Erklärungen/Information
- Zu wenig Lore/Weltenaufbau
- Zu viel Taktik für Casual, zu wenig Taktik für Hardcore
- Zu Chaotisch für competetive, zu geordnet für casual (12v12 mit PUGs muß für competetive Leute doch der Graus sein und für Casuals ist das "Bleib schön in Formation und renn nicht allein los" genauso blöde)
- Zu viele Modes die aber eigentlich alle gleich sind weil sie kaum einer spielt

PS: Eine kleine Frischzellen Kur wäre allmählich auch nicht schlecht. MWO sieht schon recht angestaubt aus.

Edited by Nesutizale, 09 July 2020 - 02:38 AM.

[Paul Meyers DEST]

AnAnachronismAlive, on 08 July 2020 - 10:42 PM, said:

Stimmt! Habe schon häufig darüber nachgedacht, wie man potentiell Interessierte besser im Spiel halten kann. Wenn man kein ausgesprochener BT-Enthusiast ist, können einem die ersten Wochen MWO-Erfahrung schon gehörig den Bock auf das Spiel verderben. Mich hat nach zwei Monaten auch nur der Schritt in eine Einheit gerettet ...

Schon überlegt, inwiefern regelmäßiges Rekrutieren in einschlägigen Foren (Battletech-Foren, Steam) neben einer Schooling-Unit helfen würde, die Spielerzahlen zu stabisilieren. Keine Ahnung ...

Ich bin auch sofort einer Unit beigetreten von denen ich einen in RL kenne. Sonst wäre ich wohl auch nicht hier. Meine ersten Mechs waren Jenner und Orion, würde ich auch keinem Neuling empfehlen.

[Paul Meyers DEST]

Nesutizale, on 09 July 2020 - 02:34 AM, said:

PS: Eine kleine Frischzellen Kur wäre allmählich auch nicht schlecht. MWO sieht schon recht angestaubt aus.

Schöne Ideen, leider wird nix mehr kommen.
Leg MWO einen Filter drauf, sieht aus wie frisch geschminkt die Muddi.

[Nesutizale]

Interessant. Einer Einheit beizutreten ist mir nie wirklich durch gen Kopf gegangen. Hab mir irgendwo selbst alles "Beigebracht" aber auf der anderen Seite kannte ich BT und MW schon länger und war daher schon etwas vertraut mit den dingen, zum anderen war ich immer sehr casual dabei. Hab recht spät erst angefangen mir wirklich Gedanken drüber zu machen wie was zusammen spielt oder was bei MWO am besten läuft. Bin immer vom Bauch ausgegangen. Meine ersten Builds waren Mechs die mit bei BT spaß gemacht haben....ein ein Awesome den ich schnell bereut hab

[Paul Meyers DEST]

Nesutizale, on 09 July 2020 - 03:09 AM, said:

Interessant. Einer Einheit beizutreten ist mir nie wirklich durch gen Kopf gegangen. Hab mir irgendwo selbst alles "Beigebracht" aber auf der anderen Seite kannte ich BT und MW schon länger und war daher schon etwas vertraut mit den dingen, zum anderen war ich immer sehr casual dabei. Hab recht spät erst angefangen mir wirklich Gedanken drüber zu machen wie was zusammen spielt oder was bei MWO am besten läuft. Bin immer vom Bauch ausgegangen. Meine ersten Builds waren Mechs die mit bei BT spaß gemacht haben....ein ein Awesome den ich schnell bereut hab

BT und MW hatte ich natürlich auch gespielt. Sonst hätte mein Kollege mir nicht von MWO erzählt.

[AnAnachronismAlive]

Eiswolf, on 09 July 2020 - 02:34 AM, said:

Gab es alles schon mit mehr oder minder guten Erfolg.

Bsp:
Frischlinge
SLDF FP Academy
usw.

Auch InGame Werbung in den Matches mit Chatmakro

Wer nicht will der hat eben schon und man darf nicht vergessen es gibt einen Großteil unbelehrbare denen kannst du noch so oft die Grundlagen mit Torsotwist usw. Erklären das wird in 100 Jahren nix...

Stimmt natürlich, häufig verlorene Liebesmüh' ... auf der anderen Seite scheint es aktuell (ist zumindest mein Eindruck aus den Spielen der vergangenen Monate - auch vor dem MM-Update) eine Menge Neueinsteiger zu geben, die es um der Playerbase willen zu halten gilt. Ob das nun Corona- oder MW5-bedingt ist oder es sich dabei nur um Schlumpf-Accounts handelt, kann ich nicht natürlich nicht sagen ...

[Nesutizale]

https://www.youtube....eature=emb_logo

Das ist was MWO auch gebrauchen könnte
Okay wir haben da auch so ein kleines Chatfenster irgendwo in der UI versteckt aber so wie hier mit nem guid zum guide...das wäre mal was.

Edited by Nesutizale, 09 July 2020 - 05:05 AM.

[Frater Sender]

Euch ist schon klar das PGI MWO nur hält weil MW5 keinen Multiplayer hat?
Da wird höchstens noch mal gröber geschraubt wenn sich PGI größeren Gewinn davon verspricht.
Wie man an beiden Spielen sehen kann ist man weniger an einem runden Gesamtspiel interessiert sondern eher an Spiel scheibchenweise für Vollpreise... Wo anderes wären beide Spiele eines gewesen und dazu mit noch mehr Contend. Wenn man betrachtet was wir bekommen haben, in welchem Zeitraum und in welcher Qualität würde ich, wenn ich nicht BT-Fan wäre, niemals Geld investiert haben. Sein wir uns mal ehrlich, beide Spiele sind hauptsächlich Grafikblender und ansonsten höchstens mittelmäßig in Inhalt und Ausführung.

[Nesutizale]

Ja MWO existiert weil MW5 kein Multiplayer hat.

Spiele scheibchenweise zu servieren ist ja mittlerweile standart in der Industrie...soweit nix neues. Insofern wären sie woanders auch kein "komplett packet" gewesen. Das ist leider das traurige heutzutage.

Beides als Graphikblender zu bezeichnen halte ich mal für sehr weit aus dem Fenster gelehnt. MWO sieht man sein alter deutlich an und MW5 holt bei weitem nicht das raus was die engine leisten kann.

Davon aber mal ab...ich kann den Frust über PGI und deren Spiele verstehen. MWO und MW5 bleiben beide weit hinter ihrem Potenzial zurück.

Trotzdem muß ich gerade für MWO glaube ich mal sagen das es mir Spaß macht. Ich spiele es nicht mehr so oft weil ich mein Liste an ungespielten Spielen angefangen hab abzuarbeiten aber MWO ist besser als sein Ruf.

Ich hab auch Warframe, Destiny 2 und Warships gespielt und wärend die weit populärer sind, größere und bessere Teams haben, mehr Geld und schicker aussehen....komme ich doch am ende des Tages zu MWO zurück.

Ja ich bin Battletechfan und ja mir tuts ab und an weh was ich bei MWO und insbesondere bei MW5 sehe. Trotzdem ist und bleibt mir MWO ein wichtiges Spiel.

[Frater Sender]

Während andere Spiele riesen Support haben und ständig Contend bekommen muss man in MWO Jahre auf so was banales wie eine neue Karte warten und dann ist es nur ein anders angemalter Aufguss einer alten Karte, ein bisschen umgebaut. Das einzige was hier mit Leidenschaft gemacht wurde sind neue Mechpacks und ohne Ahnung vom Spiel zu haben an den Waffen rum zu schrauben bis die meisten Weinbären ruhe geben. Mit dem Erfolg das die Clans fast chancenlos unspielbar wurden, wenn man nicht alles was geht aus den Builds kitzeln kann. (Wer es nicht glaubt dann bitte mal schaun wieviele Clanmetamechs es gibt und wieviele von der IS. Schaut euch die Clan-Metamechs an und sucht in den IS-Metamechs welche die die Rolle der Clan- Mechs noch besser können, dann werdet ihr es wissen) Tatsache ist das die Spieler den Contend dieses Spieles liefern und PGI mehr als oft versagt hat eine störungsfreie Spielbarkeit des Spiels zu gewährleisten. Das kann man immer noch fest stellen wennn man die, trotz geringer Spieleranzahl, immer noch präsenten Lagprobleme, Hitregprobleme des Games und die kläglichen Versuche einen funktionierenden Matchmaker zu bekommen, beobachtet.
Von MW5 will ich gar nicht reden, wenn man sich die unkontrollierten spams von Gegnern anschaut in bereits geräumten Gebieten, direkt hinter einem, völlig sinnbefreit, nur um zu vertuschen wie blöd die KI ist. Das hat Microsoft vor 20 Jahren in MW4 schon überzeugender hingebracht... oh mann... Noch besser sind die eigenen KI-Kameraden die Basen, welche man verteidigen soll, zertrampeln, während sie brav um zu zerstörende Feindbasen einen Bogen machen. Daran erkennt man PGI.

[Alreech]

Nesutizale, on 09 July 2020 - 05:04 AM, said:

https://www.youtube....eature=emb_logo

Das ist was MWO auch gebrauchen könnte
Okay wir haben da auch so ein kleines Chatfenster irgendwo in der UI versteckt aber so wie hier mit nem guid zum guide...das wäre mal was.

Das wurde schon 2012 unter dem Stichwort Lobby diskutiert.

Statt den Spieler mit 11 anderen zufällig gerade freien Spielern in ein Match zu stecken sollten die Spieler erst in einer nach Häusern getrennten Lobby Gruppen bilden, die dann auch über mehrere Matches zusammen blieben.

In der Lobby könnten andere Spieler den Neulingen auch Tips geben und ihnen helfen.
Die Mehrheit der MWO Spieler will das aber nicht, die wollen Quickplay ohne vorher erst noch lange Gruppen bilden zu müssen.

[Nesutizale]

Echt? Hab ich entweder vergessen oder wahrscheinlicher, nie genutzt. Ich hatte damals meine Leute mit den ich gespielt hab und das war meien Lobby.

Ansonsten finde ich den Ansatz bei StarCiticen interessant weils es ja hier direkt um eine Suchfunktion geht die unabhängig ist davon ob man gerade online ist.
Quasi wie ein schwarzes Brett bei dem Lehrer ihre Dienste anbieten können und neue Leute dann sich einen rauspicken und umgekehrt. Man verabredet sich dann und macht gemeinsam sachen oder chattet einfach.

[Der BierVampiR]

Frater Sender, on 18 July 2020 - 01:42 PM, said:

Während andere Spiele riesen Support haben und ständig Contend bekommen muss man in MWO Jahre auf so was banales wie eine neue Karte warten und dann ist es nur ein anders angemalter Aufguss einer alten Karte, ein bisschen umgebaut.

Das ist auch einer meiner zentralen Kritikpunkte. Man sollte schon eine schöne neue Map pro Halbjahr erwarten können. Das kann auch eine einzelne Person gut hinbekommen. Assets kann man sich mittlerweile auch günstig einkaufen, sie brauchen also nicht mal unbedingt eigene Texture Artists.

Edited by Der BierVampiR, 20 July 2020 - 01:05 PM.