276 replies to this topic

[Scar]

Lima Zulu, on 29 March 2012 - 06:22 AM, said:

В общем, надо щупать сначала однозначно. Это пока единственное, что можно сказать наверняка. Но вот конечно процесс стрельбы по движущейся цели из АС20 в торсе и лазеров в руках одновременно я не очень хорошо представляю пока. Потому что для автопушки надо брать упреждение, а для лазеров нет, а значит прицел торса должен опережать прицел рук, а не наоборот. Как это сделать без управления торсом отдельно - для меня пока загадка.

Так может статься, что и никак? Жили без этого как-то - предыдущие 20 лет, и дальше проживем. Нет?

[Lima Zulu]

Нууу в предыдущих и раздельных прицелов не было еще...

[Scar]

Да и тут бы не было - никто б и не заметил. Просто им не резон городить раздельное управление для каждой прицельной марки - большинству это не нужно, и оно не будет заморачиваться с покупкой и приспособлением второго манипулятора.

[Retucexe]

Scar, on 29 March 2012 - 02:08 PM, said:

Да и тут бы не было - никто б и не заметил. Просто им не резон городить раздельное управление для каждой прицельной марки - большинству это не нужно, и оно не будет заморачиваться с покупкой и приспособлением второго манипулятора.

Ну да, это скорее мечты нежели реальность, хотя разделить прицельные марки не так сложно. Что же косается докупок манипуляторов и тд, то это необязательно. Достаточно сделать возможность перекидки управления - так же как выбор оружия сделать выбор части тела для прицеливания. И это реально будет нужно чтобы не подставить торс или когда выбили половину вооружения и скажем оно осталось только в одной из рук работать сугубо ей, а не то что она будет следить за маркой выбитого оружия в торсе...

[Scar]

Retucexe, on 30 March 2012 - 12:33 AM, said:

Ну да, это скорее мечты нежели реальность, хотя разделить прицельные марки не так сложно. Что же косается докупок манипуляторов и тд, то это необязательно. Достаточно сделать возможность перекидки управления - так же как выбор оружия сделать выбор части тела для прицеливания. И это реально будет нужно чтобы не подставить торс или когда выбили половину вооружения и скажем оно осталось только в одной из рук работать сугубо ей, а не то что она будет следить за маркой выбитого оружия в торсе...

Ну, отдельно наводить руки - возможность уже есть. И как уже сказал, этого вполне достаточно, чтобы прятать тушку, застопорив ее и маневрируя лишь ногами меха, с одновременным прицеливанием лидирующей маркой, к которой руки и привязаны.

[Retucexe]

Scar, on 30 March 2012 - 12:38 AM, said:

Ну, отдельно наводить руки - возможность уже есть. И как уже сказал, этого вполне достаточно, чтобы прятать тушку, застопорив ее и маневрируя лишь ногами меха, с одновременным прицеливанием лидирующей маркой, к которой руки и привязаны.

Ну смотри. У тебя лидирующая марка это торс. Оружие осталось только на правой руке, т.е. чтобы тебе выстрелить в противника справа от тебя из правой руки, то тебе надо повернуть торс на право полностью его открыв. Т.е. нужна возможность хотя бы менять праймари марку во время боя.

[Scar]

Лидирующая марка, как раз - руки, а торс лишь следует за ними, и он более медлительный, тогда как скорость движения рук, практически приближается к скорости движения манипулятора. И ты можешь перейти в режим freelook, когда торс остается неподвижным относительно ног, а двигается только лидирующая марка, с привязанными к ней руками и, пардон, головой пилота.

Так это Брайан объяснил. Насчет же раздельного наведения рук - он сказал, что это слишком сложная схема, ибо нужно будет как-то переключаться между руками.

[Retucexe]

Scar, on 30 March 2012 - 12:56 AM, said:

Лидирующая марка, как раз - руки, а торс лишь следует за ними, и он более медлительный, тогда как скорость движения рук, практически приближается к скорости движения манипулятора. И ты можешь перейти в режим freelook, когда торс остается неподвижным относительно ног, а двигается только лидирующая марка, с привязанными к ней руками и, пардон, головой пилота.

Так это Брайан объяснил. Насчет же раздельного наведения рук - он сказал, что это слишком сложная схема, ибо нужно будет как-то переключаться между руками.

Пора к врачу, у меня походу провалы в памяти начались. А схема не такая уж и сложная - либо 2 кнопки добавить, либо забить колесо на мышке. Короче ждем, надеемся, верим...

[Scar]

Да брось, тут столько информации, что я тоже многое забываю или открываю заново, как в случае с механикой юнитов.

Но кстати, я тут подумал насчет раздельного управления, и по моему, с Гидрой может очень даже неплохая ракладка выйти: один контроллер(скорее всего правый) - руки, другой - торс, ноги на один из тумбстиков повесить(полагаю, логичнее на левый - тот, что торсом управляет, ибо у них с ногами связь немногим более тесная), газ/реверс можно прибить к шифтам над курками, а сами курки, соответственно - на основные группы орудий торса и рук. Остальные кнопки, которых там еще ажно целых 8 штук, а с кнопками тумбстиков, так и все 10 + один тумбстик не занят, а это еще четыре потеницальных кнопки, и всего остается 15 кнопок - на таргетинг, зум, и прочее.

Edited by Scar, 30 March 2012 - 02:15 AM.

[Lima Zulu]

Тогда уж можно на сплитфиш посмотреть - я правда хз, есть ли он для PC

[Scar]

Я уже заказал Гидру. Посмотрим, как оно на деле - вроде бы ПО для написания скриптов уже более-менее отточили.

А в чем цимес этого Сплитфиш? По описанию, обычная мышь и кейпад с министиком. Это видимо только консолям полезно, у которых клавиатуры нет вовсе?

Edited by Scar, 30 March 2012 - 08:24 AM.

[Lima Zulu]

А, пардон, я по картинке отчего-то решил, что гидра это просто раздельный гейпад, а это, оказывается, типа виишных контроллеров. Хзхз удастся ли получить приемлемую точность.

P.S.
Как впечатления от вчерашнего пилотирования VTOL'a и истребителя в MWLL?

[Scar]

Lima Zulu, on 30 March 2012 - 09:58 AM, said:

А, пардон, я по картинке отчего-то решил, что гидра это просто раздельный гейпад, а это, оказывается, типа виишных контроллеров. Хзхз удастся ли получить приемлемую точность.

И не ты первый. Точность - да, была объектом сомнений, но судя по паспортным данным и видеороликам геймплея - проблем нет, ибо магнитые датчики, не оптика, не ИК, и даже не радио.

Quote

P.S.

Как впечатления от вчерашнего пилотирования VTOL'a и истребителя в MWLL?

??? От какого пилотирования?

[Retucexe]

Scar, on 30 March 2012 - 10:53 AM, said:

И не ты первый. Точность - да, была объектом сомнений, но судя по паспортным данным и видеороликам геймплея - проблем нет, ибо магнитые датчики, не оптика, не ИК, и даже не радио.

Ты что понимаешь под магнитными датчиками???

[Scar]

эээээ, проводник в магнитном поле?

[Lima Zulu]

Scar, on 30 March 2012 - 10:53 AM, said:

??? От какого пилотирования?

Видал вчера в MWLL VTOL и Sulla с ником Scar - обознатушки?
А по поводу этой штуки - жду отзывов с интересом.

Retucexe, on 30 March 2012 - 11:19 AM, said:

Ты что понимаешь под магнитными датчиками???

А магнитные там в стиках, очевидно.

[Scar]

Lima Zulu, on 30 March 2012 - 01:13 PM, said:

Видал вчера в MWLL VTOL и Sulla с ником Scar - обознатушки?

А, не - это я. Просто думал, что имеешь в виду, как полетал с Гидрой. Я ее только заказал - на следующей неделе приедет.

Quote

А по поводу этой штуки - жду отзывов с интересом.

А уж я то как жду. Лишь бы этот редактор конфигов оказался настолько гибким, каким его преподносят.

Quote

А магнитные там в стиках, очевидно.

Его наверное словосочетание "магнитный датчик" покоробило.

[Rebel23]

Трудно делать какие-либо прогозы по управлению, но полагаю, что одна девайсина точно будет нелишней(я себе брал для полетушек в Ила и Битву за Британию, но и тут пригодится) .Отдельный РУД от Gametrix (Engine Control System) http://gametrix.ru/products/8 Он практически безальтернативен, если не считать аналогичный продукт от CH, но сабж сильно дешевле... Основная ось на магнитном датчике, 24 кнопки+4-х позиционная хатка+2 дополнительные оси(одна из них правда, не очень удобно расположена, но дело привычки). В сочетании с мышкой, думаю самое то будет... -

Edited by Rebel23, 31 March 2012 - 04:59 AM.

[Scar]

Да, занятная штука - хотя я его сам не пробовал в деле, и даже не видел в живую. Если не ошибаюсь, ВКБ дизайн разработало? Как и для Дефендоровских Кобр. Я его, кстати, в английской части приводил, как пример РУДа с радиальным слайдером.

А уступ на "малом газу" у него есть? И еще, как то показалось, что там некуда кнопки или ось для ног забить - качалки нет, а кнопок и так предельно мало, чуть ли не 4 штуки всего, и они как-то не очень удобно расположены.

Зато цена, конечно, удивительно низкая - в Москве до 1500 рублей можно легко купить.

Edited by Scar, 31 March 2012 - 06:13 AM.

[Lima Zulu]

Святый боже, где ж в нем остальные девятнадцать кнопок-то?