149 replies to this topic

[HmitT38F]

cep, on 06 April 2012 - 04:20 AM, said:

А ремонт? Ремонт тоже может занять приличное время.

Не вижу смысла в длительном ремонте, слишком мало боёв в день проведешь, в бой зашел на 5 минут и вылетел а потом 15 минут ждать ремонта. К тому же наверняка мехи будут блокироваться до конца боя на подобие WoT. Если мехов в ангаре 10-15 то пофиг а если всего 2 или 1 как на начало?

Edited by HmitT38F, 06 April 2012 - 07:27 PM.

[SVD]

Донатнешь и купишь еще мехов.

[cep]

Althix в ветке по Кастомезации привел отличный аргумент.

Когда в игре появятся омнимехи - как они будут выглядеть на фоне батлмехов, которым уже можно менять не только оружие но и много еще чего?

[Lima Zulu]

Так. В свете новых вопросов-ответов давайте слегка резюмируем:

1) Броня. Все претензии остались как и были, в том числе и стрип брони с пустых рук и т.д.

2) Возможность установки любого оборудования на любые мехи - остается.

3) Кастомизация двигателя - в виде полной замены. Предлагаю добавить только, что двигатель должен занимать критслоты торсов.

4) Оружие - по-моему вопрос освещен довольно полно и не в самом худшем виде на данный момент, так что оружие предлагаю снять с повестки

[Scar]

Лима, не очень понял, что ты имел в виду в третьем пункте - поясни, плиз.

[Lima Zulu]

Эм. В каждом торсе по 12 критпоинтов. Свободно обычно по 9 в боковых и 2 в центральном - они заняты оборудованием, в том числе двигателем, который обычно расположен в центре. Чем больше двигло, тем больше оно по идее должно занимать критпоинтов - скажем, если вместо VLAR 250 ставить VLAR 300 то два свободных критпоинта улетучиваютися. Если движок XL - занимает место еще и в торсах боковых, то -1 критпоинт еще с каждого боку.

[HmitT38F]

2Scar, если правильно понял Лиму, чтобы поставить больший движок надо снимать броню с крит.поинтов ЦТ.
Больше двигатель -> меньше брони на ЦТ - > легче убить в ЦТ -> меньше поводов ставить большое двигло.

Ещё предлагаю поднять вопрос о перераспределении веса:
Вертикальный симметричный баланс веса. Т.е. нельзя снять всю броню с левой руки освободив вес чтобы потом этот вес использовать в правой. т.е. ограничение по максимальному тонажу на руки. Как я понимаю сейчас только ограничение по максимальному весу и при желании(и наличии хард и крит поинтов) можно хоть 30 тонн на одну руку Дженнера повесить.

[ELHImp]

Нет, не правильно понял. Броня не занимает критпоинты, совсем. Только фероволокно имеет скажем так "дополнительные крепления", которые надо разместить в критах, причем не важно в каких. Хоть в ногах и голове.

Что касается прочего. Двигло стандарт и XL должно быть сделано по настолу (криты/размеры), но у мехов должны быть ограничения на минимальных и максимальный рейтинг. Так сказать для разграничения быстрых (дракон, чемпион) и медленных (катапульта) мехов одного класса.

[Danieru]

Насчет брони. Чтобы препятствовать полному сносу брони с отдельных частей, можно было бы установить минимально возможное колличество брони. Например, если на "руке" максимум 20 пунктов, то минимум сделать, скажем, 10. А то мех, с голой структурой - как-то совсем не логично А так можно просто броню делать тоньше/толще.

[Blackdog]

по сути на тему брони я бы вообще убрал бы функцию мануального разброса брони.
то есть чтоб броня раскидывалась автоматом. То есть ты ставишь доп тонну она раскидывается по всему меху. убираешь она убирается по всему меху равномерно.

[Scar]

Lima Zulu, on 18 April 2012 - 11:33 PM, said:

Эм. В каждом торсе по 12 критпоинтов. Свободно обычно по 9 в боковых и 2 в центральном - они заняты оборудованием, в том числе двигателем, который обычно расположен в центре. Чем больше двигло, тем больше оно по идее должно занимать критпоинтов - скажем, если вместо VLAR 250 ставить VLAR 300 то два свободных критпоинта улетучиваютися. Если движок XL - занимает место еще и в торсах боковых, то -1 критпоинт еще с каждого боку.

Гм, но в каноне же вроде кол-во занимаемых критов от рейтинга - не зависит!? Только от типа движка.

[Althix]

xl означачет экста лайт - двигло весит меньше, но занимает больше пространства. чем выше рейтинг двигла тем больше его вес и вес гироскопа.
но рейтинг двигла =/= количество места, что он занимает. xl весит в половину меньше стандартного но занимает на 6 крит слотов больше места(ну в случае со сферой).

[Scar]

именно

[ELHImp]

Пришла мне в голову простая и изящная идея о том, как бороться со снятием брони с безоружных рук. А именно - дыры. То есть, если рука отстрелена и отвалилась, на теле меха (по крайней мере визуально почти всегда так было) образуется весьма обширная дыра там где раньше рука росла. Логично предположить, что если в нее залетает снаряд, то он должен не снимать броню, а крушить структуру и ломать оборудование.
С точки зрения механики, прикрутить хитбокс проблем не составляет. И вуаля. Если кому-то кажется хорошей идеей не бронировать левую руку, то соответственно в его левый торс весьма быстро прилетает куча критов.

[HmitT38F]

Про это думал, но как-то мне думалось что это по умолчанию так. Сбил руку, в боковой торс проходит больше дамага. Про криты не думал, но идея действительно не плохая.

[ELHImp]

По настолу попадания в руки переносятся, если память у меня в порядке. А вот в симах обычно нет руки, нет хитбокса, стреляй в другое место.

[S35]

Lima Zulu, on 18 April 2012 - 10:23 PM, said:

Так. В свете новых вопросов-ответов давайте слегка резюмируем:

1) Броня. Все претензии остались как и были, в том числе и стрип брони с пустых рук и т.д.

2) Возможность установки любого оборудования на любые мехи - остается.

3) Кастомизация двигателя - в виде полной замены. Предлагаю добавить только, что двигатель должен занимать критслоты торсов.

4) Оружие - по-моему вопрос освещен довольно полно и не в самом худшем виде на данный момент, так что оружие предлагаю снять с повестки

1) Распределение брони лучше оставить свободным, уже писали про то как это работало в MW3, там при пробивании левой, или правой части торса, отваливалась рука, которая к нему и крепится, а при отстреле руки, торс повреждался сильнее, так что желания совсем снимать броню не было.
Уменьшение брони = увеличение полезной нагрузки (системы, оружие, движок).
Так же надо учитывать, что броня бывает разных типов по массе, объёму, материалу(картон, пластик, чугуний-349, сталь и другие), технологии(номер 1,2,3....100, или по фракциям, или и то и другое), отражение определённого урона, или его гашение.
По поводу равновесия, броня это не самое тяжёлое, что есть в мехе, оружие гораздо больше весит, да и если отстрелят руку с пушкой, бронёй и структурой, равновесие гораздо сложнее будет удержать, отсутствие брони(которую могут и отстрелить во время боя ) при установке в отдельной части меха не должно особо влиять на равновесие, так как инженеры разработавшие мехов, предусматрели равновесие даже при отстреле правых, или левых частей и какие-то пару тон брони погоды не сделают.
2) Оборудование надо разделить на свободно устанавливаемое и специализированное (только на определённых мехов), если разработчики пойдут по системе MW2 и MW3, если разработчики пойдут по системе MW4, тогда можно добавить слоты для оборудования в которые влезет только подходящее по размеру оборудование.
3) Двигатели как в MW2 и MW3, с учётом массы, размера, тепловыделения, технологии и материалов из которых он изготовлен.
4) Устанавливаемое оружие для меха в большинстве случаев определялось исходя из свободного места, массы и места установки(допустимые типы оружия).
Для оружия тоже желательно учитывать массу, объём, технологию, материал, тепловыделение, тип боеприпасов(желательно разных типов с разными ТТХ), возможность критического повреждения, тип урона, тип дополнительного урона, скорость реакции до выстрела, скорость полёта заряда, радиус поражения, пробивание брони, рикошет/отражение, скорость перезарядки, возможность сбоя(осечки и тд.).

[HmitT38F]

toS35
По поводу равновесия вы абсолютно не поняли мысль. Смысл в том когда на одну руку навешивают всё оружие за счёт того что сняли броню со второй. И не кто не просит мего изменение равновесия. Просто например чтобы нарушен "сход-развал" это кстати будет сильно раздражать а иногда мешать, но это уже не актуально на мой взгляд.
По поводу пункта 4, ознакомитесь с ответами разработчиков, а так же с последними страницами темы про кастомизацию, вроде бы уже достаточно понятно про системы критпоинтов и хардпоинтов.

[S35]

HmitT38F, on 02 May 2012 - 08:33 PM, said:

toS35
По поводу равновесия вы абсолютно не поняли мысль. Смысл в том когда на одну руку навешивают всё оружие за счёт того что сняли броню со второй. И не кто не просит мего изменение равновесия. Просто например чтобы нарушен "сход-развал" это кстати будет сильно раздражать а иногда мешать, но это уже не актуально на мой взгляд.
По поводу пункта 4, ознакомитесь с ответами разработчиков, а так же с последними страницами темы про кастомизацию, вроде бы уже достаточно понятно про системы критпоинтов и хардпоинтов.

по поводу равновесия ... в том же MW3 была отдача при выстреле, если у меня пушка стояла в правой руке, то при выстреле корпус поворачивался на несколько градусов вправо, что сильно мешало, так как приходилось каждый раз поправлять прицел, там существовали компенсаторы для снижения отдачи, но чаще просто ставилось 2 пушки(слева и справа) при выстреле компенсировавшие друг друга.
по поводу пункта 4 ... в кастомизации уже целых 46 страниц буковок и чтобы их осилить нужно не мало времени, если бы кто-то взялся подвести итоги как в этой теме, было бы очень хорошо.
я в 4 пункте по большей части выразил свою точку зрения на данный вопрос и рано, или поздно всё равно придут к тому, что там описано, продажа патрончиков с различными эфектами, пушек с различными улучшениями и эфектами при выстреле и другим полезными свойствами, которые могли бы внести разнообразие в игру и которые можно было бы продать.

[Verifity]

нет, это все, конечно, будет безусловно, главное, чтобы сильно баланс не нарушало, незначительный перевес все-таки тоже перевес, главное, чтобы не как в танках получилось

предложений по теме не будет, а вот сказанное поворошу:
- компенсаторы отдачи - вещь превосходная, потому что не всегда получится взять однотипное оружие в обе руки, из-за спецификации и особенности того или иного корпуса;
- двигло за критпоинты - в общем, тоже правильно, только это баланс подкосит, смысла не будет броню на скорость менять, учитывая хотя бы те же лазеры: особо не побегаешь, а с тонкими стеночками тем паче;
- большое оружие смело менять на среднее (или 2-3 легких/средних)... а почему собственно и нет, получится довольно гибкая система вооружения робота;
- другое дело с оборудованием: согласен с тем, что оборудование можно ставить исходя из специализации робота (разведчик, командир и т.д.) и никак иначе, ибо тут опять вылезает страшное слово "баланс", а за ним маячит слепое и злое "убер-ногибатор";

Edited by Verifity, 07 May 2012 - 02:23 AM.