6785 replies to this topic

[1st brother Wolf]

Neonila, on 17 April 2014 - 02:38 AM, said:

[color=#000000]*Сейчас не симулятор уж точно, но под него косят =)[/color]
[color=#000000]Симулятор будет когда нубас сможет убить меха об ланшафт =)*[/color]

[color=#000000]Падения на неровности наносят много урона, резкие повороты на полной скорости на гладкой поверхности или камнях могут вызвать падения+ скольжения[/color]

[color=#000000]От большого кол-ва урона мех может упасть (даже атлас хД ) ( 20+ за 3-4 сек чем больше тем больше шанс)[/color]

[color=#000000]при столкновении с домом мех может серьезно повредится + дом сломать.(при вводе физики )[/color]
[color=#000000](Разогнался лайт в городе и резко повернул с управлением не справился и носом в дом бах! чем вышескорость тем больше урона ) и получил урона как из АС 20 +)[/color]

[color=#000000]Повреждения + падения от столкновения друг с другом[/color]

[color=#000000]Повреждения + возможно сломаные ноги при паднии с высоты 20-30м (1-2 высоты меха ) (сейчас прыгают и без урона хД ) [/color]

[color=#000000]100% падение при уничтожении ноги[/color]

[color=#000000]Криты в движок и гироскоп[/color]

[color=#000000]Усиленая тряска кабины при беге и ходьбе[/color]

[color=#000000]Повреждения(очень незначительные ) и замедление при беге через лес на высокой скорости для лайтов и медов ( зависит от леса и скорости )[/color]
[color=#000000]Замедления меха на 10,8 кмч макс скорости ходьбы ( макс скорость бега вроде равна макс скорость ходьбы х 1.5 )при перегреве на 9 едениц больше теплоёмкости САМОГО МЕХА НЕ ХИТ СИНКОВ[/color]
[color=#000000](У меха своих 30 единиц теплоёмкости + теплоёмкость хит синков которая равна их теплорассееванию из того что я понял по игре) [/color]
[color=#000000]и при дальнейшем нагреве уменьшение скорости при 24 перегреве замедление до 64.8 кмч[/color]

[color=#000000](Скорость меха считается мощность движка \ на вес меха и умножается на 10,8 потом на 1.5 пример центурион с движком 250 250/50*10,8 = 54 скорость ходьбы *1,5 = 81 скорость бега)[/color]



[color=#000000]при перегреве болие 9 единиц есть вероятность шатдауна но низкая и увеличивается до достижения 100% шкалы![/color]

[color=#000000]ухудшение точности стрельбы при перегерве( хз как реализовать можно вычеркнуть хД )[/color]

[color=#000000]возможность скидывать боезапас ( допустим пушку отстрелили чтоб не взорвался его скидывают)[/color]

[color=#000000]Вот минимум для симулятора =)[/color]

... ну так то, по книгам безногих мехов умудрялись удерживать в вертикальном положении (благо нейрошлем имеется), а вот ходить врядли получиться

А что до реальностей, надо чтобы бы при перегреве меха по экрану тёк пот и картинка немного плыла (типа "жарко в кабине") + при постоянном перегреве - монитор должен плавиться

Edited by Zel Gadich, 17 April 2014 - 03:03 AM.

[Neonila]

Вот и ответ на тему ухудшение меткости стрельбы при перегреве! =)
Размаывается все на экране хД

[Ofelei Torius]

Если ввести такой реализм при перегреве, то пилот Авесома с Ер ППС должен после залпа удивлённо замечать запах жаренного мяса в кабине.

[1st brother Wolf]

Ofelei Torius, on 17 April 2014 - 06:58 AM, said:

Если ввести такой реализм при перегреве, то пилот Авесома с Ер ППС должен после залпа удивлённо замечать запах жаренного мяса в кабине.

да не... после первого залпа на экране будут появляться руки который будут бить яйца и на приборке жарить яичницу
а после второго залпа водила будет падать в обморок

[Woov]

Ofelei Torius, on 17 April 2014 - 06:58 AM, said:

Если ввести такой реализм при перегреве, то пилот Авесома с Ер ППС должен после залпа удивлённо замечать запах жаренного мяса в кабине.

Так этот овесом сиречь "ужасающий"?,был машиной легендарной,одной из самых самых(наряду с атласамии,горцами и иже с ними)+специально "подготовленный пипценосец".
Грубо говоря у него в теории должен быть бонус антиштраф к ппц. ИМХО

[Ofelei Torius]

Woov, on 17 April 2014 - 07:22 AM, said:

Так этот овесом сиречь "ужасающий"?,был машиной легендарной,одной из самых самых(наряду с атласамии,горцами и иже с ними)+специально "подготовленный пипценосец".
Грубо говоря у него в теории должен быть бонус антиштраф к ппц. ИМХО

В том то и дело, что должен быть, а в реалиях игры всё обстоит куда хуже.

[Sarru]

Woov, on 17 April 2014 - 07:22 AM, said:

Грубо говоря у него в теории должен быть бонус антиштраф к ппц. ИМХО

Нет уж. Если на машину навесили жутко греющееся оружие, это проблема конструкторов меха, что они додумались до такого извращения. В истории Battletech'a есть масса изначально неудачно спроектированных мехов, от малютки Урби до того же Баньши.

[Final Fight]

Как увернуться от лрм?
То что они с ним сделали это полная лажа... раньше я уворачивался спокойно при максимальной скорости меха 64км/ч а теперь даже при скорости 86км/ч и заворачивании за углы не могу уйти... считаю это полнейшим бредом который отбивает желание вкладывать в игру какие либо финансы + эффективность остального оружия ставит под большой вопрос! УЖЕ БЕСИТ!!!

[Sarru]

Final Fight, on 17 April 2014 - 02:35 PM, said:

Как увернуться от лрм?

Легко. Подходишь к ЛРМщику на расстояние ближе 180 метров и безнаказанно оттягиваешься на несчастной лодке.
Если ты далеко и спрятался из поля зрения моего собрата, пятишься назад и вбок, ракеты улетают мимо.

[CGB Thor]

Final Fight, on 17 April 2014 - 02:35 PM, said:

Как увернуться от лрм?
То что они с ним сделали это полная лажа... раньше я уворачивался спокойно при максимальной скорости меха 64км/ч а теперь даже при скорости 86км/ч и заворачивании за углы не могу уйти... считаю это полнейшим бредом который отбивает желание вкладывать в игру какие либо финансы + эффективность остального оружия ставит под большой вопрос! УЖЕ БЕСИТ!!!

Сейчас ЛРМ - белые и пушистые, по сравнению с тем, когда они подчти под 180 гр. падали с неба или безумным сплэшем, когда накрывая мех сзади вышибался кокпит.

[Neonila]

Когда ракеты летели 120 мс и мех со скоростью 64.8 от них уворачивался, то в установке 1 ЛРМ 15 или даже 20 смысла небыло.
Либо ЛРМ лодка лобо забудь про ЛРМ.....
сейчас хоть немного лучьше стало.

К слову в настолке залпы из 8 ЛРМ 15 (У нас 2 сталкера) может свалить атласа за 1-2 хода ( примерно 10-20 сек)

при том что вероятность попадания 1 залпа 27 % =) (9-12 выкинуть двумя кубиками хД )

Им скорость нужно поднять до 200-250 но понизить меткость (не кучность) чтоб залп изначально мог мимо меха полететь)))

Edited by Neonila, 17 April 2014 - 10:37 PM.

[Varhait]

Neonila, on 17 April 2014 - 10:35 PM, said:

Им скорость нужно поднять до 200-250 но понизить меткость (не кучность) чтоб залп изначально мог мимо меха полететь)))

В настолке меткость определялась только относительно одного меха, как я понимаю, кубик на случайное попадание в рядом стоящего меха не выбрасывался. Если им увеличить скорость и понизить меткость т.е. сделать разлёт в стороны от цели, метров эдак на 10-15, то мы получим Artillery strike на ножках. На некоторых картах рассредоточиться попросту невозможно и стреляя в одного противника ты тупо закидаешь всех остальных дамагом по площади. Пусть уж лучше они будут такими как сейчас.

[tm10067]

Обычные лрм это насколько я понял и есть артиллерия на ножках, самонаведение возможно только по нарку или еще не изобретенным для лрм технологиям (таг, стрик, тепловое самонаведение).

В целом если не вдаваться в механику достижения результата, то что есть сейчас не противоречит описанной ситуации в настоле (и проценты те же и два сталкира отласа примерно в те же сроки закидают)

[Neonila]

ЛРМ НЕ АРТИЛЛЕРИЯ
АРРОУ 4 АРТИЛЛЕРИЯ
я имел ввиду что залп (такой же кучности как сейчас) изначально может лететь не в меха а 1-2 метра промахивается
какая тут артиллерия на ножках?
в настолке мехи держатся на растоянии друг от друга МИНИМУМ 30 МЕТРОВ! а не трутся друг о друга как в МВО!
но допустим это 2 разные игры.... закроем тему.
но МВО ПЫТАЮТСЯ сделать МАКСИМАЛЬНО приближенной к настолке. ( Если кто не знает)
Но из-за ряда причин это либо невозможно либо рыбы не могут хД

[color=#959595]В целом если не вдаваться в механику достижения результата, то что есть сейчас не противоречит описанной ситуации в настоле (и проценты те же и два сталкера атласа примерно в те же сроки закидают) )[/color]

Только не забывайте что в настолке в 2 РАЗА МЕНЬШЕ брони. и из 8-16 залпов в меха попадет 3-10 залпов при том что он хоть в чистом поле идет со скоростью урбанмеха! хД
Плюс если говорить про непрямой огонь ЛРМ (стрельба по засвету без видимости цели)
Там отдельная сложность которой в МВО нету!,

Обьясняю :
В настолке чтобы попасть в меха нужно сначала пощитать сколько нужно выкинуть кубиком, а потом кинуть кубик хД

и так модификаторы!
1) меткость пилота ( у внутренней сферы 4 у кланера 3) (мало того что клан тех лучше так еще и клановый пилот круче хД )

2)действие стрелка (не двигается 0 ходьба 1(66% скорости в мво)бег 2 прыжок на джампах 3)

3)расстояние до цели и точность оружия у лрм минималка 0-6 короткая 7 средняя 7-18 длинная 18-21 и модификаторы за минималку чем ближе тем больше ближняя 0 средняя 2 дальняя 4)
(тоесть если дистанция 5 то будет 2для попадения)

4) вектор движения противник ( если он со скростью 200 кмч бегает по кругу то модификатор выйден один а если по прямой линии то другой)

5) для непрямого огня дополняется вектор движения наводчика (того кто светит) при этом он не может стрелят когда светит цель

6) + 1 за стрельбу по засвету

из этого имеем ситуацию

идет урбан мех со скоростью 30 кмч по дороге в него стреляет катапульта на бегу с дистанции 630м по засвету спайдера который движется со скоростью 70-85 кмч

выходит следующее

4+1+2+4+1+2=14
двумя кубиками максимум можно выкинуть 12 соответственно в этого урбан меха попасть НЕРЕАЛЬНО

другой вариант ситуация та же толко стрелок и наводчик неподвижны!

4+1+0+4+1+0=10 для того чтобы попасть в Урбан меха!!! вероятность меньше 20%

а что мы имеем в мво!? даже близко не то что в каноне......

Но в настолке от ЛРМ за камнем спрячешся=)

ВОТ ТО ЧТО Я ХОТЕЛ ОБЬЯСНИТЬ, а не как говорят люди выше чтоб ЛРМ сплешем по площади стреляло.....

Edited by Neonila, 18 April 2014 - 12:05 AM.

[Varhait]

Neonila, on 17 April 2014 - 11:43 PM, said:

ЛРМ НЕ АРТИЛЛЕРИЯ
АРРОУ 4 АРТИЛЛЕРИЯ

Вот специально написал Artillery strike, чтобы было понятно о чём речь не вылезая за пределы текущей ситуации, но всё равно притянули свою любимую арроу.

Neonila, on 17 April 2014 - 11:43 PM, said:

я имел ввиду что залп (такой же кучности какй сейчас) изначально может лететь не в меха а 1-2 метра промахивается
какая тут артиллерия на ножках?

1-2 метра он и так промахивается. Это выражается в разбросе по всем компонентам меха. То что ты предлагаешь, в данной ситуации будет выглядеть как постоянное закидывание модулями арты, пусть и значительно меньшего радиуса, но при работе по нескольким крупным целям с разных точек это будет ощутимо.

[Neonila]

Как я понял в МВО большинству игроков плевать на циферки и правила настола, и как некоторые говорят *кубики только в кабину повесть можно*
им бы казуальную аркаду с красивыми спецэффектами и большими роботами....
смысла дальше развивать эту тему не вижу....
спасибо за внимание!

[Asatur]

Neonila, on 17 April 2014 - 11:43 PM, said:

1) меткость пилота ( у внутренней сферы 4 у кланера 3) (мало того что клан тех лучше так еще и клановый пилот круче хД )

Копай глубже. И у кланов есть сибы, которые не могут с нескольких раз сдать испытание положения, и у сферы есть свои Каи Алларды-Ляо с модификаторами 0.

[Neonila]

Asatur, on 18 April 2014 - 12:32 AM, said:

Копай глубже. И у кланов есть сибы, которые не могут с нескольких раз сдать испытание положения, и у сферы есть свои Каи Алларды-Ляо с модификаторами 0.

КАЛ мизинцем убивает 8 элементалов
и с 1 выстрела гауса выносит звезду Тимбер вульфов
его центурион держит попадение и Корабельного Тяжелого ППЧ =)

Edited by Neonila, 18 April 2014 - 12:39 AM.

[tm10067]

Neonila, on 18 April 2014 - 12:10 AM, said:

Как я понял в МВО большинству игроков плевать на циферки и правила настола, и как некоторые говорят *кубики только в кабину повесть можно*
им бы казуальную аркаду с красивыми спецэффектами и большими роботами....
смысла дальше развивать эту тему не вижу....
спасибо за внимание!

Не надо слишком близко к сердцу эту ситуацию воспринимать, просто turn-based настол и риалтайм шутер по определению будут разными, тут не в циферках дело, а в свойствах выбранного "пространственно-временного континуума".

[Neonila]

tm10067, on 18 April 2014 - 12:45 AM, said:

Не надо слишком близко к сердцу эту ситуацию воспринимать, просто turn-based настол и риалтайм шутер по определению будут разными, тут не в циферках дело, а в свойствах выбранного "пространственно-временного континуума".

Про это я тоже писал
Но Главная проблема МВО в слове шутер.....
а не в Реал тайм....