132 replies to this topic

[SerjPryde]

Никакие это не фитчи, никогда этого в MW 3,4 не было, куча книжек читал тоже этой инфы не попадалось, не знаю только как там дело обстоит с настолкой.
Одна надежда, что разрабы доведут синхронизацию сервера и клиента до ума и снаряды начнут летать туда где у тебя прицел, а не где он был пол секунды назад. А сейчас для нас остается LRM, да лазер боты пока не надоест.
Вот интересно узнать, что об этом пишут забугорные наши други у них то дела с пингом обстоят значительно лучше, а не обсуждать сферического коня в вакууме родившегося в 3050 году и то, что MWO круче WOT

[Yurik17]

SerjPryde, on 12 November 2012 - 03:22 AM, said:

Никакие это не фитчи, никогда этого в MW 3,4 не было, куча книжек читал тоже этой инфы не попадалось, не знаю только как там дело обстоит с настолкой.

MechWarrior 3,4 - тоже далеки от оригинала. Художественная литература - еще дальше, по ней только сам мир можно изучить, но не устройство мехов.
В предыдущих мехах, если не ошибаюсь, минимальной дальности ни у одного вооружения не было, хотя у тех же LRM и PPC они должны быть. Разработчики говорили, что попытаются приблизить всё к настолке, объясняя это рационально, но вот где это говорилось и какими словами - не вспомню

[Kombala]

Ну вот кстати в MWO тоже минимальные дальности у PPC сделаны не по канону, насколько я помню, PPC не пользовались в клозе потому, что можно было повредить свой собственный мех, а в MWО просто сделали порезку урона по врагу.

[Yurik17]

Kombala, on 12 November 2012 - 04:40 AM, said:

Ну вот кстати в MWO тоже минимальные дальности у PPC сделаны не по канону, насколько я помню, PPC не пользовались в клозе потому, что можно было повредить свой собственный мех, а в MWО просто сделали порезку урона по врагу.

Ну, не совсем так.
PPCs are equipped with a Field Inhibitor to prevent feedback which could damage the firing unit's electronic systems. This inhibitor degrades the performance of the weapon at close ranges of less than 90 meters. Particularly daring warriors have been known to disengage the inhibitor and risk damage to their own machine when a target is at close range.

Можно было снять систему обратной связи, рискуя повредить мех, насколько я понял... Или у меня плохо с переводом?

Edited by Yurik17, 12 November 2012 - 04:45 AM.

[klop]

Kombala, on 12 November 2012 - 04:40 AM, said:

Ну вот кстати в MWO тоже минимальные дальности у PPC сделаны не по канону, насколько я помню, PPC не пользовались в клозе потому, что можно было повредить свой собственный мех, а в MWО просто сделали порезку урона по врагу.

Именно так

Quote

Disengaging Inhibitor
Advanced rules for particle projector cannons allow players to disengage the weapon’s field inhibitors if they so desire. The field inhibitors restrict the dangerous charged-particle feedback produced when a PPC is fi red, but also prevent the weapon from fiering accurately at targets closer than minimum range. Disengaging a PPC’s field inhibitor removes the minimum range modifier, at the risk of subjecting the fi ring unit to particle feedback.
To disengage a unit’s PPC inhibitor, a player must declare the inhibitor disengaged during the End Phase of a turn; the
inhibitor will stay disengaged until a player announces during a subsequent End Phase that it is re-engaged. The standard minimum-range modifi er does not apply to that attack; otherwise, the player makes his to-hit roll per standard rules. The
player must then roll 2D6 and compare it to the PPC Feedback Table, below, to determine if the shot causes particle feedback. If the result is less than the safe level shown above, the first unmarked PPC critical slot is destroyed and the ’Mech takes additional damage equal to the Damage Value of the PPC (as well as capacitor, if the PPC is connected to one and it is charged) to the internal structure of the body location in which the weapon was mounted, even if the Expanded Critical Damage rules (see p. 75) are in eff ect. CASE will stop damage transfer, but the MechWarrior will always take two pilot hits.

Yurik17, on 12 November 2012 - 04:45 AM, said:

Можно было снять систему обратной связи, рискуя повредить мех, насколько я понял... Или у меня плохо с переводом?

Вы оба по своему правы, стрелять нельзя, только если снять ограничитель, сделать это можно в любой момент боя, пушка при этом может повредиться как и при перегрузке PPC (правила Overcharging), если хочется дать больше урона

Edited by klop, 12 November 2012 - 04:53 AM.

[Radosvet]

MACTEP KOT, on 11 November 2012 - 06:53 AM, said:

я всегда думал, что ускорение свободного падения - постоянная величина и если бросать ровно в горизонт - упадут они одновременно.

дальность и траектория еще очень сильно зависят от начальной скорости, среды в которой снаряд летит и от его "фотки в анфас"... поэтому, даже если мы говорим что AC/2 и AC/20 имеют одинаковую скорость на выходе из ствола, то из-за разницы в диаметрах при любой маломальской атмосфере траектории будут разные... а вот на каком-нибудь астероиде, луне и т.п. без атмосферы, лететь будут одинаково (хотя все равно не по прямой)

[MACTEP KOT]

Radosvet, on 12 November 2012 - 04:48 AM, said:

дальность и траектория еще очень сильно зависят от начальной скорости, среды в которой снаряд летит и от его "фотки в анфас"... поэтому, даже если мы говорим что AC/2 и AC/20 имеют одинаковую скорость на выходе из ствола, то из-за разницы в диаметрах при любой маломальской атмосфере траектории будут разные... а вот на каком-нибудь астероиде, луне и т.п. без атмосферы, лететь будут одинаково (хотя все равно не по прямой)

ровно в горизонт... Начальное вертикальное ускорение ноль, они воткнутся в землю одновременно, но на разном расстоянии. Разница будет только если они будут падать в киселе.

[A n t a r e s]

Jurius, on 11 November 2012 - 01:04 PM, said:

совершенно верно. на разных пушках по разному.

Но все же около 0,2 секунды занимает лаг. При пинге 200 мс уходит 0.2 секунды, чтобы сигнал о нажатии тобой кнопки выстрела дошел до сервера, после этого он говорит тебе "пушка выстрелила" и посылает назад сигнал об этом . Соответственно при разном пинге разная задержка. Плюс к этому есть ещё некоторая маааленькая задержка перед выстрелом - это уже "фича".
Вот и складывается, что пол секунды проходит после нажатия. Иногда меньше, иногда больше.

задержка задержками но выстрел происходит реально из пустоты позади и в другую сторону. У меня лаг всего лишь 150-160. Поддерживаю всех выше высказавшихся. С АС покачто присутствует лажа с прицеливанием и дозарядкой. И изза этой лажи приходится останавливаться перед выстрелом чтобы хоть както снизить вероятность промаха.

[Slavv]

Руки надо прямить. Очень помогают чисто баллистические конфиги, типо ультрапульты.

[MACTEP KOT]

Slavv, on 17 November 2012 - 12:27 PM, said:

Руки надо прямить. Очень помогают чисто баллистические конфиги, типо ультрапульты.

извините меня, но о каких руках вы говорите если сейчас прицеливание сейчас идет по такому принципу:

сдвинулся на 1 пиксель, ошибся на 40+ градусов.

Причем часто вообще непонятно куда целится если ловить меха выстрелами по встречной, в него или в ландшафт за ним.

И это не говоря о том что, кхм у того же дракона рука расположена достаточно далеко от кабины, и из за этого разброс ошибки прицела из за скачущей дальности того же ландшафта просто огромен.

Все ваши разговоры о руках сводятся к тому что бы поймать момент когда: либо мех врага стоит или движется в том же направлении, что и ваш мех, либо идет ровно на вас/от вас. Не дай бог ему идти в бок по каким нить холмикам на заднем фоне, и половина выстрелов просто будет лететь куда попало без четкой логики.

И это все без учета такой няшной штуки как "лаг-шилд" у цели и лага выстрела у стреляющего.

Edited by MACTEP KOT, 18 November 2012 - 02:01 AM.

[IIyx]

Простите, что вмешиваюсь в ваш научный спор... но "смещение пули из-за движения меха" это как???

[MACTEP KOT]

IIyx, on 18 November 2012 - 02:04 AM, said:

Простите, что вмешиваюсь в ваш научный спор... но "смещение пули из-за движения меха" это как???

к начальной скорости пули - добавляется скорость стреляющего.

[IIyx]

MACTEP KOT, on 18 November 2012 - 02:06 AM, said:

к начальной скорости пули - добавляется скорость стреляющего.

ох мать... занавес... такая физика точно без меня...

[MACTEP KOT]

IIyx, on 18 November 2012 - 02:09 AM, said:

ох мать... занавес... такая физика точно без меня...

я просто привел простой пример, как двигаясь в сторону, промазать по столбу который стоит перед тобой, на десятки градусов, ошибившись на 1 пиксель.

Edited by MACTEP KOT, 18 November 2012 - 02:12 AM.

[ad2030]

Идижты? на ДЕСЯТКИ градусов?
Впрочем, слопучные выстрелы у баллистики напрягают. Но можно просто сжать булки, и просчитать упреждение, основываясь на энном количестве боев. Хотя и остаются пара-тройка вопросов.

[MACTEP KOT]

ad2030, on 18 November 2012 - 02:16 AM, said:

Идижты? на ДЕСЯТКИ градусов?
Впрочем, слопучные выстрелы у баллистики напрягают. Но можно просто сжать булки, и просчитать упреждение, основываясь на энном количестве боев. Хотя и остаются пара-тройка вопросов.

прикинь.

в том то имхо и проблема: упреждение это конечно шикарно, но как бы пушка стоит не в кабине и снаряд летит не мгновенно и собсно траектория зависит от того на какое растояние целишься ибо пушка поворачивается на точку в прицеле. лучше бы она стреляла параллельно линии прицела.

Edited by MACTEP KOT, 18 November 2012 - 02:22 AM.

[Jurius]

MACTEP KOT, on 18 November 2012 - 02:12 AM, said:

я просто привел простой пример, как двигаясь в сторону, промазать по столбу который стоит перед тобой, на десятки градусов, ошибившись на 1 пиксель.

да ну... прямо-таки на десятки градусов... ? не все там так печально.
учитывайте ещё и хождение меха по неровностям рельефа. небольшая кочка - мех вильнул туда-сюда - промах.

[MACTEP KOT]

Jurius, on 18 November 2012 - 02:25 AM, said:

да ну... прямо-таки на десятки градусов... ? не все там так печально.
учитывайте ещё и хождение меха по неровностям рельефа. небольшая кочка - мех вильнул туда-сюда - промах.

да. ради интереса врежься в афкающего что бы он стоял прямо перед кабиной, и постреляй в него и задник за ним и представь траекторию полета из пушки. там как бы не 90 градусов было бы. я говорю о градусах поворота пушки, если она на руке.

Edited by MACTEP KOT, 18 November 2012 - 02:31 AM.

[ad2030]

Эмм, в свое время вроде писалось что схождение на руках пиу-пиу НЕ мгновенное, как помнится. Т.е.кружочек прицела не совсем точно отражает суть вещей.

[MACTEP KOT]

ad2030, on 18 November 2012 - 02:34 AM, said:

Эмм, в свое время вроде писалось что схождение на руках пиу-пиу НЕ мгновенное, как помнится. Т.е.кружочек прицела не совсем точно отражает суть вещей.

Про это нигде не видел. сяп! хотя это еще одна печалька в копилку баллистики на руках