8772 replies to this topic

[Rayyner]

Rezerford, on 26 March 2013 - 05:38 AM, said:

Если Вы не поняли элементарные расчеты, это не значит, что они не верны
Задите на смурфы и поэкспериментируйте.

@Yurik,

Учитывая, что Хит капасити и Хит Десипейшн - величины постоянные для определенного билда,
в формулу по Хит дженерейшн, в знаменатель подставляешь время (задержку), с которой ты стреляешь из оружия, вместо кулдаун + дьюрейшн. То есть Cd + D + t, Где t - та пауза, с которой ты стреляешь.
Далее, как видно, в формуле суммируются Хит пер секонд всех орудий, ты прав, это если стрелять альфами. ЧТобы расчитать не конкретного оружия (группы), суммируй по тем орудиям, из которых стреляешь.

Ребята, неужели это и правда так сложно, нет, ну правда?

Откуда нарисовалось t ?

Duration-время атаки
Cooldown- время перезаядки

Hg = H1/(CD1 + D1+t) + H2/(CD2 + D2+t) + ... + Hn/(CDn + Dn+t)


Учитывая, что Хит капасити и Хит Десипейшн - величины постоянные для определенного билда,
в формулу по Хит дженерейшн, в знаменатель подставляешь время (задержку), с которой ты стреляешь из оружия, вместо кулдаун + дьюрейшн.


то есть теперь ставим знаменатель не CD+DURATION а внезапно нарисовавшееся с потолка t.
откуда тогда Cd + D + t, если t в знаменателе вместо Cd + D ?

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 06:57 AM.

[Rezerford]

Rayyner, on 26 March 2013 - 06:36 AM, said:

Оружие не генерирует тепло за время Cooldown+Duration .
Только за время Duration .

Нет работы- нет генерирования .

Электро молот совершает 1 удар в 3 секунды. Какова частота удара в минуту? а в секунду?
Вы вообще знакомы с относительными понятиями? Я делаю 1 клик мышкой в 5 секунд. Какая частота кликов в секунду?

Rayyner, on 26 March 2013 - 06:46 AM, said:

то есть теперь ставим знаменатель не CD+DURATION а внезапно нарисовавшееся с потолка t.
откуда тогда Cd + D + t, если t в знаменателе вместо Cd + D ?

t - дельта между кулдауном и выстрелом, производимым нажатием кнопки.
Опечатался ))
Rayyner, вы бесконечно правы с данным комментарием!

Edited by Rezerford, 26 March 2013 - 06:55 AM.

[Rayyner]

Rezerford

Электро молот совершает 1 удар в 3 секунды. Какова частота удара в минуту? а в секунду?

в секунду 0.333333 штук удара .(1/3)
в минуту 20 штук ударов .
клик мышкой количество =0.2 штук кликов за одну секунду.
а где ответ про навье-стокса? двоечка вам .

Это вы задаете условия равномерным шагом .

Поймите штуку что в оружии мво шаг то неравномерный .

Heat выделяется за однократную атаку оружия .
Атака оружия по времени идет как Duration (атака).И только.
Cooldown (перезарядка)- кулдаун это не атака .это перезарядка во время которой оружие не работает.Cooldown+Duration = T это не атака.Это интервал времени между атаками.
Средний лазер MediumLaser Duration=1 Cooldown=3 , да, интервал времени здесь 3+1=4 секунды но это не значит что тепло Heat выделяет равномерно.Оно выделило Heat=4 за одну атаку , ноль Heat за вторую секунду, ноль Heat за третью секунду ноль Heat за четвертую секунду .(так как секунды номер два три четыре лазер не работает.он перезаряжается).Он сгенерировал в одну атаку количество тепла=4


Нет работы - нет генерации тепла.

Вот если бы у вас было выделение Heat =4 и атака интервал времени =4 сек тогда да , (4/4)=1 ( Heat/sec) равномерное распределение.

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 10:26 PM.

[Usach]

Модер, когда прекратится это жесткий оффтопик?
Тов. Rayyner, вы реально напрягаете своим занудством. Вам уже все объяснили, все кто хотел понять - поняли. Чего вам еще надо?

[Rayyner]

Я вам указал что предоставленный неверный концепт я понял.Также как и все поняли предоставленный неверный концепт и в силу стадного чувства масс приняли за верный концепт.Просто потому =потому что так сказали=.

==============================
Чего вам еще надо?
=================================
Нам надо иметь верный концепт механизма .

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 07:37 AM.

[Ferio74]

Usach, on 26 March 2013 - 07:09 AM, said:

Модер, когда прекратится это жесткий оффтопик?
Тов. Rayyner, вы реально напрягаете своим занудством. Вам уже все объяснили, все кто хотел понять - поняли. Чего вам еще надо?

+100500 достали уже. Хотелось спросить людей - на претти бейби поделитесь своими мыслями на билд. Я хожу с тремя срм6+артемис, двалардж пульса и один мид пульс, играю в клозе

[Rayyner]

Ferio74, on 26 March 2013 - 08:59 AM, said:

+100500 достали уже. Хотелось спросить людей - на претти бейби поделитесь своими мыслями на билд. Я хожу с тремя срм6+артемис, двалардж пульса и один мид пульс, играю в клозе

Как они поделятся если не понимают механизма нагрева - одного из основополагающих концептов бэттлтэк?Как?

[Rayyner]

Rezerford, on 26 March 2013 - 06:51 AM, said:

Электро молот совершает 1 удар в 3 секунды. Какова частота удара в минуту? а в секунду?
Вы вообще знакомы с относительными понятиями? Я делаю 1 клик мышкой в 5 секунд. Какая частота кликов в секунду?


t - дельта между кулдауном и выстрелом, производимым нажатием кнопки.
Опечатался ))
Rayyner, вы бесконечно правы с данным комментарием!

У вас теперь получается генерация тепла не только в то время когда оружие не работает но у вас теперь оружие генерирует тепло еще и плюс в интервалах между нажатиями гашетки (мышки). То есть оружие не задействовано,оно перезаряжается.Но тепло оно генерирует. Плюс к этому у вас оно же генерирует тепло в тот момент когда и не стреляет и не перезаряжается в тот самый момент t -дельта между кулдауном и нажатием кнопки =огонь=.

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 10:05 AM.

[Ferio74]

Товарищ Rayner! УМОЛЯЮ! Свалите отсюда. Модеров прошу выдать бан за оффтоп.

[Psih0]

Rayyner, on 26 March 2013 - 10:01 AM, said:

Как они поделятся если не понимают механизма нагрева - одного из основополагающих концептов бэттлтэк?Как?

м/б побегов на нем оценят эффективность его?) и скажут вот годный билд я на нем неплохо бегаю.

зы
HE имхо это весьма отстраненная величина мало влияющая на боевую эффективность я порой более чем комфортно себя чуствую в плане перегрева на билдах с HE 1.2-1.3 и не комфортно на билдах с HE 1.5-1.6. все ависит от конкретного конфига и ситуации где вы его применяете. а HE просто цифра отображающая достаточно абстрактную величину

Edited by Psih0, 26 March 2013 - 10:35 AM.

[Rayyner]

Наоборот .НЕ это механизм напрямую влияющий на тепловой баланс билда , а тепловой баланс билда напрямую влияет на боевую эффективность.Кроме того НЕ напрямую влияет на число синков а это и есть конкретная конфигурация робота.НЕ это не цифра отображающая абстрактную величину,это прямая цифра отображающая непосредственно прямую способность охладителей.

НЕ--> число синков--> конфигурация робота---> тепловой баланс----> боевая способность.

Вам по поводу роботов даю совет .
Основа вот в чем
1)Роботов много
2)Конфигураций на каждый-много.Чрезмерно много.
3)Все ставят что хотят куда хотят.

Вывод простой - билда нагибатора здесь нет. Банально умений и конфигураций на всех не хватит.Поэтому всегда когото будете бить вы а ктото вас ,но так чтобы вы один всегда и везде били всех-такого не будет.Не в этой игре.Из за многообразия вариантов.

По теме именно конфигураций .
1)Броня - масса .
2)Структура - масса
3)Двигатель-масса
4)Ams+ammo- обязательно .

Считаете сумму .потом тоннаж робота- сумма=свободное пространство.
В это пространство ставьте что хотите-убер нагибатором в этой игре вы не будете .
Можете опробовать стандартные конфигурации вселенной бэттлтэк документы TRO или с ресурса сарна.

[DSLow]

Legeos, on 26 March 2013 - 05:46 AM, said:

на 4x какой лучше всего брать ХЛ двигатель ? 225 или 255 что бы был выиграл в скорости и весе

4х - это Катафракт? Если да, то я недавно купил его, сейчас пробую билд с стд255 2 ас/10, 2 меда и срм4.

[David Rodenstock]

Мой ультра конфиг фрукта 1х
http://mwo.smurfy-ne...c9a6cae1ac8c063

Показал себя с самой лучше стороны, прямо ну максимальная эффективность на поле боя, почти не перегревается, бьет больно.
Для тех кто любит дальний бой и вообще поснайперить можно заменить LPL на PPC.

[Varhait]

Legeos, on 26 March 2013 - 05:46 AM, said:

на 4x какой лучше всего брать ХЛ двигатель ? 225 или 255 что бы был выиграл в скорости и весе

если уж ставишь на 4х XL то ставь максимальный 255. 2.5 тонны не такая уж большая разница. Хотя хотелось бы знать что ты хочешь из него сделать прежде чем давать более точный совет.

Rayyner, on 26 March 2013 - 10:52 AM, said:

Вам по поводу роботов даю совет .
Основа вот в чем
1)Роботов много
2)Конфигураций на каждый-много.Чрезмерно много.
3)Все ставят что хотят куда хотят.

Вывод простой - билда нагибатора здесь нет. Банально умений и конфигураций на всех не хватит.Поэтому всегда когото будете бить вы а ктото вас ,но так чтобы вы один всегда и везде били всех-такого не будет.Не в этой игре.Из за многообразия вариантов.

Есть такая фраза "Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих". Люди в этой теме спрашивают совета у тех кто обкатывал такие машины чтобы не наступать на теже грабли, а также сэкономить время и ресурсы на испытаниях билдов которые хоть и кажутся эффективными, на деле оказываются бесполезными или малоэффективными. Разумеется у каждого человека свои навыки и то, что отлично подходит одному может совершенно не подойти другому, но у этого другого будет хотя бы направление куда надо двигаться, а где повернуть и заменить детали он уже сам решит. Нагибаторских конфигов нет, это понимает каждый. Но нубских и сливных дофига, и чтобы не собрать случайно такой конфиг(а соответственно не тратить время и ресурсы(которых у некоторых катострофически нехватает)) они приходят сюда и спрашивают.

Rayyner, on 26 March 2013 - 10:52 AM, said:

По теме именно конфигураций .
1)Броня - масса .
2)Структура - масса
3)Двигатель-масса
4)Ams+ammo- обязательно .

Считаете сумму .потом тоннаж робота- сумма=свободное пространство.
В это пространство ставьте что хотите-убер нагибатором в этой игре вы не будете .
Можете опробовать стандартные конфигурации вселенной бэттлтэк документы TRO или с ресурса сарна.

А где сам совет? Игровые основы ты указал, а делать то ему что? Стандартные конфигурации после каждого патча дают (триалы) вот только играть на них неудобно. Поэтому люди и спрашивают совета.

Rayyner, on 26 March 2013 - 11:20 AM, said:

Я вот думаю.
Имею Raven3L
структура+амс+броня+двигатель+ECM=29 тонн
свободных=6 тонн .Если вставить одну штуку ErPPC оно того стоит или нет?

Против тяжей и штурмов будет довольно неплохо(ударил с 500 метров, убежал, снова ударил. Врагу будет трудно тебя достать и опасно игнорировать. Спиногрыз одним словом), но меды и лайты тебя на куски рвать будут.

Edited by Varhait, 26 March 2013 - 11:50 AM.

[Rayyner]

В это пространство ставьте что хотите-убер нагибатором в этой игре вы не будете .
Можете опробовать стандартные конфигурации вселенной бэттлтэк документы TRO или с ресурса сарна.

=====
А это и есть совет- в свободное пространство ставь что хочешь и как хочешь.Нагибатором то не будешь все равно.
======
Стандартный конфиг момент спорный .По личным ощущениям нравтся не нравится .
==============
Jagermech по документам TRO3025 таки несет мало брони .Примерно половину от нормы.Есть подозрения что переводят из настола один к одному конфиги (не все конечно).
============================
Обнаружена формула HE .Установлено что это не проценты .

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 01:20 PM.

[Amper 113]

JM6-S Не плохо смотрится, а пулемёты просто нравятся) уничтожать воображаемую пехоту)

[Rayyner]

Формула HeatEfficiency

HeatEfficiency =HE

Hsys = система охладителей робота , измерение (Heat/sec)
Heat_Alpha_Strike = тепловыделение за альфа атаку (однократная атака всего суммарного набора оружия на роботе)
измерение (единицы Heat)


10sec- период времени 10 секунд (этот период установлен для работы хэтсинков)

Формула HE

HE=(Hsys*10sec)/(Heat_Alpha_Strike)

Смысл формулы - показывает как рассеивается тепловыделение однократной альфа атаки (суммарная однократная атака всем оружием) системой хэтсинков робота за период=10 секунд.
Величина безразмерная .Это не проценты.Просто множитель .

Если HE=1 то надо полные 10 сек чтобы рассеять тепловыделение одной альфа.

HE=1 тогда (Hsys*10sec)=(Heat_Alpha_Strike)

HE=2 тогда (Hsys*10sec)=(Heat_Alpha_Strike)*2 , (Hsys*5sec)=(Heat_Alpha_Strike) , альфа рассеивается за 5 секунд

HE=0.7 (Hsys*10sec)=(Heat_Alpha_Strike)*0.7 , (Hsys*14sec)=(Heat_Alpha_Strike) Альфа рассется за 14 секунд.


Другое использование - быстрый расчет системы синков

(HE*(Heat_Alpha_Strike))/10)= Hsys, (Heat/sec)


Пример 3medium pulse lasers
HE=1.5 это указывает мехлаб

Heat_Alpha_Strike=15 heat ......................................medium pulse laser Heat=5, 3штуки = 15 Heat


((1.5*15)/10)=2.25 (Heat/sec) теперь я знаю что моя система снимет 2.25 единиц Heat в секунду ,или 9 единиц Heat за 4 секунды (период ErLargeLaser Duration+Cooldown=4.25 выделяет 9.5Heat)

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 02:13 PM.

[Drimerd]

У меня вопросы.
1) У купленного робота можно менять имеющееся оружие, или только добавлять новое оружие?
2) Летать может каждый робот или только те, у кого изначально есть джампер?
3) Вообше, в роботе можно поменять кое-что, или можно изменить все полностью?

Edited by Drimerd, 26 March 2013 - 06:27 PM.

[Korristo]

Drimerd, on 26 March 2013 - 06:26 PM, said:

У меня вопросы.
1) У купленного робота можно менять имеющееся оружие, или только добавлять новое оружие?
2) Летать может каждый робот или только те, у кого изначально есть джампер?
3) Вообше, в роботе можно поменять кое-что, или можно изменить все полностью?

Инструкция по применению: FAQ

[Drimerd]

Это я все читал, вопрос не об этом. Еще раз напишу. Т.е. да или нет.
1) У купленного робота можно менять имеющееся оружие, или только добавлять новое оружие?
2) Летать может каждый робот или только те, у кого изначально есть джампер?