8772 replies to this topic

[Pelmeshek]

tattaki, on 10 August 2017 - 11:40 PM, said:

Заступлюсь за нас ,за днарей ! Я тут некоторое время назад видел в лиге слабые попытки лиговых игроков пожить некоторое время на лайте(Пельмень успокойся это не ты , а обладатель 2-го места в ПГИВОЛД) , Так что можно просто подсказать нам убогим без сарказма и иронии

You do not have to wait for a weapon's cooldown cycle to fire again to avoid heat scale. The amount of time you have to wait is 0.5 seconds.
Это если что больше относится к оружию выдающему разовый урон(баллистика, ракеты, ппц), для лазеров это время равно дюрейшену лазеров.

[Irrelevant Mirror]

Упорно пытаюсь собрать уже полгода назад купленную ваху в нечто если не результативное, то хотя бы приносящее удовольствие от катания в квике. И вылез тут выбор между в общем пoхожими, но с различиями вариантами.
Собсна интересно мнение собравшихся на эту тему
1) Классический AC40. Гостхит с альфы примерно как у всего что будет ниже без него, по одному - можно сказать что не греется вообще. Патроны в принципе заканчиваются, но их довольно много, можно стрипнуть на LFE280 и заканчиваться не будут совсем.
2) 2xLB10+2xSN-PPC. Печалит дамаг не в точку и различие в КД (это прямо бесит, а не "печалит"). Из-за рассинхрона приходится следить за целью и др*чить две кнопочки, соответственно торговать щячлом. Зато лбшками можно и на 500+ пострелять с нодами на разброс.
3) LB20+2xSN-PPC. Опять дамаг не в точку+разброс выше чем у LB10, зато КД одинаковый.
4) AC20+2xSN-PPC. Единственная проблема - скорость полета у пипцов 1440, а у пушки - 650 -__- У остальных вариантов все летает +- одинаково.

Отдельным номером -
5) 4xSN-PPC. Лишена всех обозначенных недостатков вариантов выше, но греется ощутимо сильнее. Лучше заходит на MAD-3R.

P.S. Лазервомит не предлагать, не в ФВ же, да и полный ангар их
P.S. Чуть не забыл про новые игрушки, ака 6) 2xUAC20, но боюсь гостхит с 2+2 даблтапа убивает эту затею напрочь. Впрочем не тестил. Дабл LB20 очевидно хуже чем просто AC40, ибо стд и размазанный дамаг.

Edited by Irrelevant Mirror, 12 August 2017 - 07:46 PM.

[Mirnbly]

Есть топик по этому меху отдельный

[Irrelevant Mirror]

Mirnbly, on 13 August 2017 - 08:07 AM, said:

Есть топик по этому меху отдельный

Ну да, изначальную идею про лб+ппц я оттуда и взял

[Varhait]

Irrelevant Mirror, on 12 August 2017 - 07:11 PM, said:

Упорно пытаюсь собрать уже полгода назад купленную ваху в нечто если не результативное, то хотя бы приносящее удовольствие от катания в квике. И вылез тут выбор между в общем пoхожими, но с различиями вариантами.
Собсна интересно мнение собравшихся на эту тему
1) Классический AC40. Гостхит с альфы примерно как у всего что будет ниже без него, по одному - можно сказать что не греется вообще. Патроны в принципе заканчиваются, но их довольно много, можно стрипнуть на LFE280 и заканчиваться не будут совсем.
2) 2xLB10+2xSN-PPC. Печалит дамаг не в точку и различие в КД (это прямо бесит, а не "печалит"). Из-за рассинхрона приходится следить за целью и др*чить две кнопочки, соответственно торговать щячлом. Зато лбшками можно и на 500+ пострелять с нодами на разброс.
3) LB20+2xSN-PPC. Опять дамаг не в точку+разброс выше чем у LB10, зато КД одинаковый.
4) AC20+2xSN-PPC. Единственная проблема - скорость полета у пипцов 1440, а у пушки - 650 -__- У остальных вариантов все летает +- одинаково.

Отдельным номером -
5) 4xSN-PPC. Лишена всех обозначенных недостатков вариантов выше, но греется ощутимо сильнее. Лучше заходит на MAD-3R.

P.S. Лазервомит не предлагать, не в ФВ же, да и полный ангар их
P.S. Чуть не забыл про новые игрушки, ака 6) 2xUAC20, но боюсь гостхит с 2+2 даблтапа убивает эту затею напрочь. Впрочем не тестил. Дабл LB20 очевидно хуже чем просто AC40, ибо стд и размазанный дамаг.

Попробуй слегка модернизированную классику в виде 2UAC10 +4 медака/смолла.

PS Для всех остальных:

tattaki и Pelmeshek, подчищать за вами уже надоело, хотите кому-то что-то объяснять, делайте это в рамках нормального общения, я прекрасно понимаю, что игрового опыта у вас на порядок больше чем у большей части обитателей форума, тем не менее прошу отложить в сторону троллинг и завуалированные оскорбления в следующий раз отдыхать отправлю.

Eli The Chaldean, значки типа %*$ не меняют смысла слова, а тот кто отвечает оскорблениями на оскорбление точно также подпадает под действия кодекса поведения. Предупреждений у тебя пока нет, так что считай что это первое, но если продолжишь в том же духе, ждать третьего никто не станет.

Надеюсь всем всё понятно. Кто хочет продолжать спор, прошу идти в лички.

Edited by Varhait, 13 August 2017 - 02:09 PM.

[mezonblaster]

Irrelevant Mirror, on 12 August 2017 - 07:11 PM, said:

Упорно пытаюсь собрать уже полгода назад купленную ваху в нечто если не результативное, то хотя бы приносящее удовольствие от катания в квике.

2 АЦ5 + 2ЕРППЦ (или просто ППЦ), беречь тушку - квирков на броню нету. SN ботва, дальность ни о чем.
Можно юзать XL - вахам полуторсы не особо коцают, обычно первым выгорает ЦТ.

ЗЫ: если любишь хевиков с миксом баллистик-энергия, обрати внимание на фруктов - они толстые и с квирками.

Edited by mezonblaster, 13 August 2017 - 02:20 PM.

[Eli The Chaldean]

Ммм... Всю тему подрезали чуток. Что как бы намекает.

[Eli The Chaldean]

Народ! Вопрос по Найтгиру. Когда-то покупал прайм-версию этого меха, и по началу он мне очень нравился на пипцах, но после какого-то очень унизительного боя я психанул и продал его - и теперь понимаю свою ошибку. Гонял в лазерном билде, но внимательней его изучив понял, что не так уж он и хорош для лазеров. Очень угнетают слабые характеристики динамики и мобильности. Судя по всему, баллистика ему ближе, браулер. Наклепал несколько адекватных билдов, жду вашей оценки.

NTG-PRIME
Билд очень близкий к стандартному варианту. Напрягает только неоднородность пушек по расстоянию, да и вряд ли я буду на таком мехе бодаться на дистанции в 360 м что бы использовал МПЛ.

NTG-PRIME
Более баллистическая сборка. Вполне холодный. Да и баллистика располагает к засандаливанию критов, и ТК 4 этому очень хорошо будет способстовать. В общем, вроде ок, да вот только альфы не хватает, а показатель это важный. Всё вооружение достаточно близко друг к другу по расстоянию.

NTG-B
Аналогичный билд, но его проще построить на базе Найтгира Б. По сути, то же самое, только вместо МЛ стоят ХЛЛ. Альфа отличная - 76. Да и по расстоянию валыны ближе.

Edited by Eli The Chaldean, 18 October 2017 - 04:40 AM.

[TAKTCOM]

Eli The Chaldean, on 18 October 2017 - 04:33 AM, said:

Народ! Вопрос по Найтгиру...Судя по всему, баллистика ему ближе, браулер.

Браулер это боец ближнего боя. Такому надо или гору брони (К.краб, Атлас), или хорошую подвижность, что бы вовремя выйти из-под удара (Локуст, Грифон, Виктор). Ни того, ни другого у Гира нет. Два гуся пробовал?

[Yurok Forever]

Eli The Chaldean

На мой взгляд на Найт Гира гаусы ставятся "по умолчанию", поэтому предлагаю такие сборки:

NTG-D

NTG-D

NTG-D

ну и конечно 4 пятерки неплохо на нём едут NTG-D

Клозовик из него не очень, только мид и лонг рендж.

[Mirnbly]

http://mwo.smurfy-ne...1215a5096806ce1
После сегодняшнего патча 4 ультры 5 будут не очень.

Edited by Mirnbly, 19 October 2017 - 12:50 AM.

[Eli The Chaldean]

TAKTCOM, on 18 October 2017 - 07:23 AM, said:

Браулер это боец ближнего боя. Такому надо или гору брони (К.краб, Атлас), или хорошую подвижность, что бы вовремя выйти из-под удара (Локуст, Грифон, Виктор). Ни того, ни другого у Гира нет. Два гуся пробовал?

1. Гуси.
Вообще гусей терпеть не могу. Та же пипца только холодная, и настолько же менее грозная... За чудовищное тепло пипцы я получаю - урон, бесконечный боезапас, меня не волнует эта чудовищная критуемость этой пушки и т.д... В общем, гуси точно не то. На пипцах пробовал - весело, тем более, что у него своя тема с теплообменом.

Но вот как по мне - как не идёт быть снайперами ассолт мехам, из-за того что не могут быстро уйти в укрытие, так же и найт-гиру не идёт быть снайпером. Что с пипцами, что с гусями - не имеет значения. Увы, это его ахилесова пята. Я как увидел что у него динамические характеристики даже слабее чем у суперновы - чуть в осадок не выпал...

Может, мне стоит просто научиться шмалять гусями, а может, и вправду он так себе снайпер... Ну, или мне не катят дальнобои без динамики... Что-то из этого. Но что я понял однозначно - гуси надо пробовать. Тем более, все советы с них и начали.

2. УАКи. А почему х4 УАКа 5 а не х2 УАКа 10?
На УАК5 помещается 10 т боеприпасов, итого, это 1500 дмг. А на УАК10 помещается 8 т и это 1600 дмг.
Суммарная альфа х4 УАК5 - 20, х2 УАК10 - 20, второй шот даёт тоже самое.

УАК5 выгоднее только с точки зрения заклинивания - меньше пушек будет выходить из строя. А УАК 10 выгоднее по всем остальным параметрам. В частности, можно зарядить ещё какое-нибудь энергетическое оружие, да и такая сборка холоднее. УАК5 даёт 4хпс, а УАК10 - 2,8. Смысл? Те же яйца, только в профиль, только с меньшим выхлопом. Я часто видел этот билд, и всегда он вызывал у меня полное недоумение - достаточно чуть-чуть потыркать в мехлабе и произвести нехитрые расчёты, что бы понять, что 2хУАК10 выгоднее чем 4хУАК5.

Yurok Forever, on 18 October 2017 - 09:40 AM, said:

Клозовик из него не очень, только мид и лонг рендж.

Ну, УАК - мид ренж. В клозе для найтгира оружие не принципиально из-за дерьмовой динамики. Это уже смотря на сколько быстрый его противник в ближнем бою. Если не очень-то, то с двумя УАКами можно многим навалять за счёт ДПСа, лишь бы в самый неподходящий момент не заклинило.

[TAKTCOM]

Eli The Chaldean, on 19 October 2017 - 06:01 PM, said:

а же пипца только холодная, и настолько же менее грозная...

Вообще-то гусь дает 15 урона в точку, клановая ER РРС дает не то 10 в точку, не то 12, остальное идет сплешем вокруг. Гусь настолько лучше РРС, что ему привязали откровенный костыль с накачкой.

Eli The Chaldean, on 19 October 2017 - 06:01 PM, said:

меня не волнует эта чудовищная критуемость этой пушки и т.д...

Кланерам пофиг на критование - везде хвалявный кейс и даже если гусь торсах, клановый ХЛ тащит и после потери торса.
Смотри сам. Дело твое. По моему опыту, гусь новичку дается нелегко, при наличии опыта уже проще.

[AweDeus]

Varhait, on 13 August 2017 - 02:06 PM, said:

tattaki и Pelmeshek, подчищать за вами уже надоело, хотите кому-то что-то объяснять, делайте это в рамках нормального общения, я прекрасно понимаю, что игрового опыта у вас на порядок больше чем у большей части обитателей форума

[Pelmeshek]

Eli The Chaldean, on 19 October 2017 - 06:01 PM, said:

2. УАКи. А почему х4 УАКа 5 а не х2 УАКа 10?
На УАК5 помещается 10 т боеприпасов, итого, это 1500 дмг. А на УАК10 помещается 8 т и это 1600 дмг.
Суммарная альфа х4 УАК5 - 20, х2 УАК10 - 20, второй шот даёт тоже самое.

УАК5 выгоднее только с точки зрения заклинивания - меньше пушек будет выходить из строя. А УАК 10 выгоднее по всем остальным параметрам. В частности, можно зарядить ещё какое-нибудь энергетическое оружие, да и такая сборка холоднее. УАК5 даёт 4хпс, а УАК10 - 2,8. Смысл? Те же яйца, только в профиль, только с меньшим выхлопом. Я часто видел этот билд, и всегда он вызывал у меня полное недоумение - достаточно чуть-чуть потыркать в мехлабе и произвести нехитрые расчёты, что бы понять, что 2хУАК10 выгоднее чем 4хУАК5.

Лол, опять волшебные расчеты. Касаемо юак5-4юак5 лучше чем пара юак10 по таким параметрам как нагрев, велосити, рендж, кд, больше дпс, меньше зависимость от клина, меньше время расклина, меньше очередь. Плюсов у пары юак10 намного меньше-больше бк, меньше нужно слотов, меньше тоннаж.

[Eli The Chaldean]

TAKTCOM, on 19 October 2017 - 10:15 PM, said:

Вообще-то гусь дает 15 урона в точку, клановая ER РРС дает не то 10 в точку, не то 12, остальное идет сплешем вокруг. Гусь настолько лучше РРС, что ему привязали откровенный костыль с накачкой.
Кланерам пофиг на критование - везде хвалявный кейс и даже если гусь торсах, клановый ХЛ тащит и после потери торса.

ППЦ даёт 10 в точку и 5 в соседнюю часть. Моё знакомство с гусём началось с триального Эбон Ягуара - любая стычка в открытом бою заканчивалась тем, что мне отрывали эту валыну...

TAKTCOM, on 19 October 2017 - 10:15 PM, said:

Смотри сам. Дело твое. По моему опыту, гусь новичку дается нелегко, при наличии опыта уже проще.

Ну вот наверное пока не попробую гусь нормально, не пойдёт. Значит, гусь.

Pelmeshek, on 20 October 2017 - 02:09 AM, said:

Лол, опять волшебные расчеты. Касаемо юак5-4юак5 лучше чем пара юак10 по таким параметрам как нагрев, велосити, рендж, кд, больше дпс, меньше зависимость от клина, меньше время расклина, меньше очередь. Плюсов у пары юак10 намного меньше-больше бк, меньше нужно слотов, меньше тоннаж.

Про УАК5.
1. Меньше зависимость от клина - я это упоминал. Да, это плюс.

2. Рендж - да, это плюс. Но не упоминал.

3. Велосити? Серьёзно? Это плюсом надо считать? Во-первых - только рукожоп будет считать это плюсом, т.к. это дело такой привычки, которая вырабатывается в первые 30 секунд боя. Во-вторых - на дмг это не влияет, если умеешь брать упреждение.

4. Меньше очередь? Ок. Но это настолько маленькая разница во времени, пока УАк 5 выплюнет 2 снаряда, а УАК10 выплюнет 3... Тоже учитывать этот параметр не считаю важным.

5. А вот теперь самое главное - нагрев. Волшебные расчёты? Загляни в мехлаб и посмотри сам. УАК10 - 1,4 хпс, х2 = 2,8. УАК5 - 1 хпс, х4 = 4. УАК10 выгоднее по нагреву, а не наоборот, как ты написал.
Пруф - голые мехи с валынами. Смотри сам в вейпонлабе.
NTG-B
NTG-B

6.Теперь к ДПСу.
Средний урон у УАК5 выше, ясное дело за счёт кд, но это число не намного больше {censored}огичного показателя УАК10. (см вейпонлаб по ссылкам выше). Максимальный возможный ДПС выше у УАК5 за счёт меньше зависимости от клина и меньшей длительности клина. Всё просто. Вот только нужно это только в открытом бою, быковании. Не уверен, что динамика найтгира это позволяет...

Edited by Eli The Chaldean, 21 October 2017 - 04:30 PM.

[Mirnbly]

Поставь 1 ультра 10 и 3 ультра 5, и не мучайся.
http://mwo.smurfy-ne...8cf48098701fe8f

Edited by Mirnbly, 21 October 2017 - 11:06 PM.

[TAKTCOM]

Eli The Chaldean, on 21 October 2017 - 04:27 PM, said:

Моё знакомство с гусём началось с триального Эбон Ягуара - любая стычка в открытом бою заканчивалась тем, что мне отрывали эту валыну...

В данном случае это проблема меха - ярко выраженные "уши" и отсутствие броневых и структурных квирков.

Eli The Chaldean, on 21 October 2017 - 04:27 PM, said:

Велосити? Серьёзно? Это плюсом надо считать?

Чем дальше от тебя противник, тем важнее этот параметр. Учитывая рабочую дальность УАК5 в 500+ метров, это достаточно важно, да. Особенно, учитывая то, что УАКи бьют не болванкой, а очередью. Десятки больше про мид-клоз. Туда же размер очереди - меньше очередь, меньше размазывание урона. Тут много всего, вообще-то. Пятерки подразумевают торгование таблом, что как-бы не айс, но при этом можно держать дистанцию, что хорошо. Десятки, напротив, больше про альфу и меньше про ДПС, но для реализации этой альфы надо идти на сближение, что чревато.

[wandering Baker]

попробуй старый билд 5 уак2. одна кнопка, рендж, дакка. можно с пивом, можно без.

[comppasha]

Товарищи, покритикуйте, пожалуйста, такую сборку Warhammer 6D (Light Engine 315, 4 LPL)
WHM-6D (4 LPL, Light engine)

Edited by comppasha, 24 October 2017 - 02:33 PM.