Jump to content

Обсуждение Мехов (Выбор Меха И Оружия). Часть 2


8772 replies to this topic

#8661 Romalio

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • The Hammer
  • The Hammer
  • 3,122 posts

Posted 25 August 2020 - 12:26 AM

Не обязательно Слейпнира брать, а 4 ЛБХ10 (самый популярный на нем конфиг) можно на Найтстаре собрать, так еще и 2 АМС поставить.

#8662 GweNTLeR

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • The Demon
  • The Demon
  • 583 posts

Posted 25 August 2020 - 12:42 AM

View PostRomalio, on 25 August 2020 - 12:26 AM, said:

Не обязательно Слейпнира брать, а 4 ЛБХ10 (самый популярный на нем конфиг) можно на Найтстаре собрать, так еще и 2 АМС поставить.

Это такой медленный мех с широченными руками, головой размером с цт локуста, убогими хитбоксами и без нормальных квирков?
Не стоит.
Не проще тогда уж взять фафика, анечку или на совсем худой конец маляра?

#8663 QuartZzz

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Knight Errant
  • 270 posts

Posted 25 August 2020 - 01:15 AM

View Postno_name, on 24 August 2020 - 11:48 PM, said:

то есть ты НЕ ИГРАЕШЬ но СОВЕТЫ раздаешь ?: Posted Image ну собственно все как обычно

если человек хочет играть в фп то пусть играет - это его решение . максимум что ему можно подсказать это мехи и оружие - но эти советы должны идти от тех кто играет и знает текущую ситуацию

Я не "задрачиваю" ФП. Играл несколько раз от скуки. Сделал вывод - нужен, как минимум, лэнс, чтобы всё было более-менее ровно и предсказуемо. Лэнса у меня нет. Вывод - не зачем мучить *опу. ФП в соло несколько непредсказуемо, даже при условно прямых руках, здравом уме и трезвой памяти.)

#8664 Nathan White

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Hero of Liao
  • 659 posts

Posted 25 August 2020 - 01:41 AM

View PostRomalio, on 25 August 2020 - 12:26 AM, said:

Не обязательно Слейпнира брать, а 4 ЛБХ10 (самый популярный на нем конфиг) можно на Найтстаре собрать, так еще и 2 АМС поставить.

Это так толсто, что даже тонко.

#8665 Keyboard Cat

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Survivor
  • Survivor
  • 461 posts

Posted 25 August 2020 - 02:35 AM

View PostNathan White, on 25 August 2020 - 01:41 AM, said:

Это так толсто, что даже тонко.

Это ШИРОКО

#8666 letir

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Bridesmaid
  • 217 posts

Posted 25 August 2020 - 04:38 AM

View PostRkshz, on 24 August 2020 - 06:44 PM, said:

поделюсь с тобой впечатлениями человека, который последние ШЕСТЬ лет катал исключительно на Кланах и только как два месяца назад начал катать ИС - это жесть, я вообще не понимаю почему Кланы ОП
как правильно написал GweNTLeR у Кланов всё слишком "долгое"... а про заквиркованность ИС и читерские хитбоксы я вообще молчу

У кланов долгие лазеры, но автопушки даже с разбросом работают неплохо. По крайней мере на ассолт-платформах, где квирки и хитбоксы уже не так решают.

#8667 Rkshz

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,866 posts
  • Twitch: Link
  • LocationOdesa, Ukraine

Posted 25 August 2020 - 06:01 AM

View Postletir, on 25 August 2020 - 04:38 AM, said:

У кланов долгие лазеры, но автопушки даже с разбросом работают неплохо.

клановые автопушки которые клинят после каждого чиха это круто (нет)

View Postletir, on 25 August 2020 - 04:38 AM, said:

По крайней мере на ассолт-платформах, где квирки и хитбоксы уже не так решают.

спасибо, поржал
хитбоксы это ВСЁ
у BAS глупые дула над плечами которые отстреливаются на раз два
KDK3 и MC2-B и DWF - это всё летит в ЦТ
у всех клановых ассолтов с баллистикой в торсах чумное управление, хрен нормально развернешься - когда ИС ассолтом с баллистикой все наводится как по маслу (я сегодня начал бегать фафнира и слепнира на 4лб10 и просто прозрел какое приятное управление, наведение, повороты)
про квирки сказать? броня на 150+ ЦТ и 90+ ЛТ-РТ у фафнира это тебе как?
всякие минус криты и тд и тп лапти тоже лечат
а про гипер узкие хитбоксы Анигиляторов я вообще молчу, анaлог Ассасина

Edited by Rkshz, 25 August 2020 - 06:11 AM.


#8668 letir

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Bridesmaid
  • 217 posts

Posted 25 August 2020 - 06:56 AM

View PostRkshz, on 25 August 2020 - 06:01 AM, said:

KDK3 и MC2-B и DWF - это всё летит в ЦТ
у всех клановых ассолтов с баллистикой в торсах чумное управление, хрен нормально развернешься - когда ИС ассолтом с баллистикой все наводится как по маслу (я сегодня начал бегать фафнира и слепнира на 4лб10 и просто прозрел какое приятное управление, наведение, повороты)
про квирки сказать? броня на 150+ ЦТ и 90+ ЛТ-РТ у фафнира это тебе как?
всякие минус криты и тд и тп лапти тоже лечат
а про гипер узкие хитбоксы Анигиляторов я вообще молчу, анaлог Ассасина

Кошак Б обладает руками, которые позволяют спокойно вертеть корпусом в любом направлении и принимать на нужный полуторс. И еще они гнуться куда угодно, позволяя доставать лайтов с колен.

Циклоп так может? Или он тухло смотрит со своими пушками по центру корпуса - ни через холм не пострелять, ни в низину пострелять?

У Циклопа есть квирки на броню, или он такой же по живучести как вышеперечисленное?

Циклоп может таскать 5+10 и при этом разгоняться хотя бы до 60?


И какое-такое управление у Фафнира, подвижность как у клановых толстяков, только радиус поворота лучше?

Edited by letir, 25 August 2020 - 06:56 AM.


#8669 Rkshz

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,866 posts
  • Twitch: Link
  • LocationOdesa, Ukraine

Posted 25 August 2020 - 07:10 AM

View Postletir, on 25 August 2020 - 06:56 AM, said:

Кошак Б обладает руками, которые

которые отлетают от всего чего угодно
повторяю, спасибо поржал

#8670 letir

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Bridesmaid
  • 217 posts

Posted 25 August 2020 - 07:22 AM

View PostRkshz, on 25 August 2020 - 07:10 AM, said:

которые отлетают от всего чего угодно
повторяю, спасибо поржал

Это прям загадка почему у меня ничего не отлетает ни на рифлема{censored}, ни на кошаках.

Наверное когда ты стоишь к врагам ЛИЦОМ и смотришь на них стволами вперед им немножко трудно становиться выцеливать относительно небольшие руки.

#8671 Nathan White

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Hero of Liao
  • 659 posts

Posted 25 August 2020 - 07:25 AM

View Postletir, on 25 August 2020 - 07:22 AM, said:

Это прям загадка почему у меня ничего не отлетает ни на рифлема{censored}, ни на кошаках.

Наверное когда ты стоишь к врагам ЛИЦОМ и смотришь на них стволами вперед им немножко трудно становиться выцеливать относительно небольшие руки.

Это просто говорит о том, что тебе везло не сталкиваться с толковым противником.

#8672 letir

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Bridesmaid
  • 217 posts

Posted 25 August 2020 - 07:50 AM

View PostNathan White, on 25 August 2020 - 07:25 AM, said:

Это просто говорит о том, что тебе везло не сталкиваться с толковым противником.

То-есть толковый противник не будет стрелять в полуторс, чтобы сразу оторвать руку и движок. Вместо того он будет тщательно выцеливать меньший по размеру хитбокс, который можно частично спрятать за корпусом. Потому что на руке меньше брони аж на 16 единиц.

Когда эти толковые противники уже появятся? После нулевого тира, или в минусовых? На первом их что-то не видно.

#8673 Nathan White

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Hero of Liao
  • 659 posts

Posted 25 August 2020 - 08:06 AM

View Postletir, on 25 August 2020 - 07:50 AM, said:

То-есть толковый противник не будет стрелять в полуторс, чтобы сразу оторвать руку и движок. Вместо того он будет тщательно выцеливать меньший по размеру хитбокс, который можно частично спрятать за корпусом. Потому что на руке меньше брони аж на 16 единиц.

Когда эти толковые противники уже появятся? После нулевого тира, или в минусовых? На первом их что-то не видно.

UPD. Очень не хотелось бы объяснять тебе как тупому, но {censored}оже придется. Хороший игрок отличается тем от среднего и ниже, что старается вложить свою альфу (ну или дпс, если речь про дакку) в конкретный компонент. Хитбокс руки мэдкэта-B даже во фронтальной проекции в 3(!) раза шире чем хитбокс полуторса в самом широком месте, и в 1,5 раза больше чем хитбокс CT. Суммарный HP руки/полуторса/CT = 90/114/174. Чтобы размазать дамаг по полуторсам/CT противнику достаточно повращать слегка телом влево/вправо, тогда как хитбокс рук элементарно выцеливается и ведется даже с heavy лазеров.
Posted Image

Edited by Nathan White, 25 August 2020 - 08:26 AM.


#8674 GweNTLeR

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • The Demon
  • The Demon
  • 583 posts

Posted 25 August 2020 - 08:10 AM

View Postletir, on 25 August 2020 - 06:56 AM, said:

Кошак Б обладает руками, которые позволяют спокойно вертеть корпусом в любом направлении и принимать на нужный полуторс. И еще они гнуться куда угодно, позволяя доставать лайтов с колен.

Циклоп так может? Или он тухло смотрит со своими пушками по центру корпуса - ни через холм не пострелять, ни в низину пострелять?

У Циклопа есть квирки на броню, или он такой же по живучести как вышеперечисленное?

Циклоп может таскать 5+10 и при этом разгоняться хотя бы до 60?


И какое-такое управление у Фафнира, подвижность как у клановых толстяков, только радиус поворота лучше?

Тут прекрасно все.
Представь себе, если учитывать, насколько у кланов хуже баллистика, можно примерно поставить знак равенства между 4УАК5 циклопом и котиком с 2уак5+2уак10. 2УАК5+2УАК10 на сфере это совсем другой уровень, а если еще вспомнить, что оружие {censored}одится в полуторсе...
Оружие в широко расставленных руках кошака это отнюдь не плюс - не попокаешься, ибо нужно выходить из-за укрытия целиком (тут, наверное, надо еще вспомнить насколько дольше кошак будет обратно заходить в укрытие после стрельбы, да не будем о грустном), точность стрельбы по компонентам становится ещё хуже, ибо упреждение по движущемуся по радиусу противнику брать намного сложнее при стрельбе с разных рук.
Можно еще вспомнить, что у котика руки частично закрывают полуторс и,как следствие, принимают на себя немало урона при стрельбе сбоку, что отнюдь не способствует сохранению оружия.

View Postletir, on 25 August 2020 - 07:50 AM, said:

То-есть толковый противник не будет стрелять в полуторс, чтобы сразу оторвать руку и движок. Вместо того он будет тщательно выцеливать меньший по размеру хитбокс, который можно частично спрятать за корпусом. Потому что на руке меньше брони аж на 16 единиц.

Когда эти толковые противники уже появятся? После нулевого тира, или в минусовых? На первом их что-то не видно.

Да, именно так. Ну или если ты любишь торговать лицом вместо торсотвистинга, тебе быстро объяснят, что так делать не надо те же самые циклопы на уак10+уак5.
Хочешь острых ощущений и толковых противников? Заходи в фэкшн, там тебе первая же двенашка Yondu или даже 31HR популярно объяснит что ты не прав.

#8675 letir

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Bridesmaid
  • 217 posts

Posted 25 August 2020 - 08:15 AM

View PostGweNTLeR, on 25 August 2020 - 08:10 AM, said:

Да, именно так. Ну или если ты любишь торговать лицом вместо торсотвистинга, тебе быстро объяснят, что так делать не надо те же самые циклопы на уак10+уак5.
Хочешь острых ощущений и толковых противников? Заходи в фэкшн, там тебе первая же двенашка Yondu или даже 31HR популярно объяснит что ты не прав.

Я лучше ост{censored}ь в нашем дурдоме, где соратников с низкой скоростью бросают в угаре наскаров на большей части карт.

Из фафниров и аннигиляторов после этого так и прет - то ли мощь внутренней сферы, то ли пар из ушей.

#8676 Aivazovsky

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • The Dragoon
  • The Dragoon
  • 803 posts

Posted 25 August 2020 - 09:27 AM

Резюмируя - в рамках квикплея дакка Кот и Бас предпочтительнее для среднего игрока, который еще не особо искушен и опытен.
Если оторваться от наскара головного мозга квикплея, то глобально сфероидные дакка ассолты имеют как ряд недостатков сравнительно клановых а.налогов, так и преимущества, причем преимуществ больше как по количеству, так и по качеству. У клановых мехов простота освоения сменяется низким потолком возможностей, в которые упирается растущий в своем мастерстве игрок.
Для соло-игрока в квик кланы ОП, потому что дзен сферы в современных условиях квикплея познать пужку не получится. Для этого нужна или толковая группа, или участие в ФП/компете/солярисе.

P.S. отстрел рук у MK2-B это проще, чем кажется. Это тяжело осознать, когда предпочитаешь играть на клановой баллистикеPosted Image

Edited by Aivazovsky, 25 August 2020 - 09:35 AM.


#8677 Aivazovsky

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • The Dragoon
  • The Dragoon
  • 803 posts

Posted 25 August 2020 - 09:47 AM

View Postno_name, on 24 August 2020 - 11:34 PM, said:

а потом после таких советов эти же люди ноют "ах во фракционку мало людей играет ах ах это все рыбы виноваты!"
Когда люди сетуют на то, что в ФП мало людей, они недоговаривают. Они хотят больше игроков, но адекватных игроков с готовыми деками и хотя бы средним скиллом. А просто нонейм на триалах с 0-800 дамажки в ФП для количества набуй никому не нужен. Лучше не получить дроп, чем получить команду из аутистов, "я на треале гы-гы, не пробил 100 дамажки, хав фан"

А так да, рыбы и виноваты. Своими действиями уничтожили крупные юниты с толковыми игроками под дружное нытье пугосянов из квика.

#8678 D_EvilTrigger

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • Bridesmaid
  • 129 posts

Posted 25 August 2020 - 10:10 AM

View PostElring, on 24 August 2020 - 10:39 PM, said:

Что-то маловато для фракционки.

Триалы во фракции? Я думаю, тебя уже ненавидят все, кто попадал с тобой в одну команду. Не делай ошибку, не играй фракцию, пока твой к\д рейтинг (соотношение твоих фрагов и смертей) не станет уверенно положительным. Зайди в свою статистику, и если там меньше 1 - иди...

ну у меня к/д 1.34
да нет бабла покупать мехи. а клановые я ваще хз как покупать.)
с мозгами и стрельбой у меня в порядке всё, я так считаю. не про, но середняк точно.
проблема с менеджментом. я в ФП зашел потому что сообщение вылезло, мол требуется помощь котикам. а у меня дома 6 котиков. и я полетел помогать))) а там оказывается ток на кла{censored}. пришлось составлять дропдек из триалов и одного моего нову... хз откуда взявшуюся, кстати...

Edited by D_EvilTrigger, 25 August 2020 - 10:21 AM.


#8679 Rkshz

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,866 posts
  • Twitch: Link
  • LocationOdesa, Ukraine

Posted 25 August 2020 - 10:11 AM

View Postletir, on 25 August 2020 - 08:15 AM, said:

Я лучше ост{censored}ь в нашем дурдоме, где соратников с низкой скоростью бросают в угаре наскаров на большей части карт.

Из фафниров и аннигиляторов после этого так и прет - то ли мощь внутренней сферы, то ли пар из ушей.

вообще на будущее я тебе рекомендую уточнять на каком тире ты играешь (как например это делаю я когда что то утверждаю) - это моментально отметет любую критику со стороны и не будет обид и недопонимания - поверь тебя никто не троллил, потому что если ты играешь на т3 или т2 то там твои мехи с билдами едут еще как

да я понимаю, что и т3 и т2 игроки пересекаются с задротами, но во первых в разы меньше, а во вторых я бы посмотрел на твоего MC2-B попадись ты раз 10-15 вподряд против группы MJ12 или 228 или EVIL или Дерека с Допбиром - ты просто забудешь что такое руки на котике или что кдк3 это просто мясо

View PostD_EvilTrigger, on 25 August 2020 - 10:10 AM, said:

ну у меня к/д 1.34
да нет бабла покупать мехи. а клановые я ваще хз как покупать.)

хороший стат для т3, но когда перейдешь на т2 посмотришь как он просядет, уже молчу про т1

Edited by Rkshz, 25 August 2020 - 10:16 AM.


#8680 D_EvilTrigger

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • Bridesmaid
  • 129 posts

Posted 25 August 2020 - 10:52 AM

подскажите билд на марадера плиз. mad-5m





5 user(s) are reading this topic

0 members, 5 guests, 0 anonymous users