172 replies to this topic

[EvangelionUnit]

Frater Interitum, on 12 April 2013 - 10:40 PM, said:

Spoiler

Naja ich sag mal LRM5 rulez noch immer, weil die Nachladezeit einfach genial ist. Ist man noch dazu nah dran dann treffen die Raketen auch. Einfach mal ausprobieren und ein paar mal spielen, so das man den Kampfstil auch wirklich drauf hat.

Neuer Tip:

Diese Anleitung wird Euch helfen einen Mech mit einem optimalen Wärme-Verhältnis zu entwerfen.

Für mein Beispiel werde ich ein Standard-Catapult C-1 mit x4-Laser, x2 lrm15s und x15 Kühlkörper verwenden.

Der erste Schritt ist es, die Mech Waffen in Gruppen einzuteilen. für den Catapult, werden die beiden Waffengruppen Gruppe 1: 4x M-Laser und Gruppe 2: 2x LRM15 sein.

Der nächste Schritt ist, herauszufinden, welche der Mech-Waffe Gruppen erzeugt die meiste Wärme. Im Falle der unseres Catapults ist das die Waffengruppe1: 4x M-Lasern. Also das ist die Gruppe die wir zur Bestimmung des Wärme-Verhältnis verwenden werden.

So anhand der folgenden Tabelle können Ihr die HP/10s (Wärme pro 10 Sekunden) für einen mittelschweren Laser ablesen, der Wert ist 10,00. Da die Catapult vier mittelschweren Laser hat rechnet man 10,00 x 4 = 40,00 Hitze alle 10 Sekunden.

So, jetzt nehmen wir 40,00 und teilen sie durch die Anzahl der Kühlkörper, welche 15 ist. 40/15 = 2,67. Also das Catapult C-1 erzeugt 2,67 mal schneller Wärme als es abbauen kann. Das ist wirklich ein schlechtes Wärme-Verhältnis.

Einordnung des Wärme-Verhältnises:
<1 = zu viele Kühlkörper oder nicht genug Waffen
1,0-1,5 = optimale Wärme-Verhältnis für eine nachhaltige DPS(Damage per Second = Schaden/Sekunde).
1,5-2,0 = läuft heiß, aber die Hitze ist immer noch sehr überschaubar.
2,0-2,5 = läuft sehr heiß und wird wahrscheinlich nach wenigen Salven abschalten.
> 2,5 = läuft extrem heiß und wird fast sicher runter fahren.

Energy________________HP/10s
SL_____________________6.67
ML____________________10.00
LL____________________16.47
ERLL__________________23.53
SPL___________________10.91
MPL___________________13.33
LPL___________________22.50
PPC___________________30.00
ERPPC_________________43.33

Ballistic____________HP/10s
AC20_________________17.50
AC10__________________8.33
AC5___________________5.88
UAC5__________________9.09
AC2__________________20.00
LB10X_________________8.00
GR____________________2.50

Missile______________HP/10s
LRM20________________12.63
LRM15________________11.76
LRM10________________10.67
LRM5__________________6.15
SRM6_________________10.00
SRM4__________________8.00
SRM2__________________5.71
SSRM2_________________5.71


Berechnung Time To Overheat (TTOH) = Zeit bis zur Überhitzung

Unter Vorraussetzung die maximalen Mech-Hitze ist 30 + Kühlkörper ... Das Catapult-C-1 hat 15 Kühlkörper, also ist seine maximale Hitze 45.

Wir wissen aus dem obigen Beispiel, dass das Catapult 40 Hitze alle 10 Sekunden erzeugt und alle 10 Sekunden 15 Wärme abbaut. Das heißt also die tatsächliche Wärme die erzeugt wird ist 40 - 15 = 25 Wärme alle 10 Sekunden.

45/25 = 1,8 x 10 = 18, also sollte dieses Catapult etwa 18 Sekunden mit 4 mittelschweren Laser feuern können bis es herunter fährt. Getestet habe ich dieses in einem Spiel auf Forest Colony und es scheint richtig zu sein.


Umgebungseinflüsse

Basierend auf meinen Testergebnissen fand ich Folgendes heraus. Früher dachte ich die Umgebungen hätte einen prozentualen Einfluss auf Kühlkörper, aber nach den Tests mit unterschiedlichen Mechs und einer wechselnden Anzahl von Kühlkörpern stellte ich fest das ich im Irrtum war.

Forest Colony:
Kein Bonus oder Malus auf Kühlkörper.
Die Kühlkörper in den Beinen scheinen mit 150% Effizienz zu arbeiten, während man im Wasser steht. (4 Kühlkörper in den Beinen = 6 Kühlkörper)

Caustic Valley:
Caustic Tal ist wie 3-4 Kühlkörper weniger
Die Kühlkörper in den Beinen scheinen bei 125% Effizienz zu arbeiten, während man im Wasser steht. (4 Kühlkörper in den Beinen = 5 Kühlkörper)

Frozen City:
Frozen City ist wie mit 5-6 zusätzlichen Kühlkörpern


Motor

Motor bei Vollgas ist wie 2 Kühlkörper weniger

Quelle: Dotamentor /impact-gaming
Übersetzung: Frater Interitum

Das dürfte bei einigen Leuten für Klarheit in punkto Hitze sorgen.

kannst du mit der ELO nummer den loadouts und 2 teams auch ausrechnen wie ein gefecht ausgehen wird ? *wunder*
oh hab grade gelesen das ist nur übersetzt

mal zu den heat sinks in den beinen: die meisten leute benutzen doppelte und haben damit kein vorteil durch wasser oder ähnliches (ich wunder mich wie das in tieferem wasser mal gelöst wird ... wenn wir denn solche maps bekommen)

anyway, viel leichter ist es bei jeder hitze wenn man bei solchen schnell feuer energiewaffen gruppen die auswahl gleich darauf legt und sie bei bedarf auch kettenfeuer umschaltet um so auch an der 90% schwelle nicht abzuschalten und immer noch ein bisschen schaden rausdrücken zu können.

sollte man dann ein moment zum durch atmen und abkühlen haben kann man auch einfach schneller hintereinander schießen in kettenfeuer ...

Edited by EvangelionUnit, 13 April 2013 - 03:28 AM.

[Frater Sender]

@EvangelionUnit
Wenn du nun eine Maschine wärst und das LAG im Griff hättest, dann würde ich dir mit deinem Kettenfeuer Recht geben. Da du, so wie ich annehme, ein Mensch bist und nicht die selbe Stelle triffst, wenn sich der Gegner bewegt, oder du dich bewegst, so gebe ich dir nicht Recht. Ein Alpha auf eine Stelle des gegnerischen Mechs ist wertvoller als aller Schadensoutput den du verteilst. Somit ist die genaue Hitzeberechnung zur Alphaoptimierung wertvoller als dein rein rechnerisch vermehrter Schadensoutput. Im Prinzip zählt nur der gekillte Mech und da bekommt man weniger Damage wenn man weniger drauf schießt, Faktum.
Das heißt, es ist wertvoller für dein Team wenn du ganze Alphas verschießt um den Feind schnellstmöglichst zu eliminieren. Deine persönliche Ratio ist in diesem Fall völlig irrelevant, da es nur um den Sieg geht. Sollte es dir nur um deine Ratio gehen, dann schieß Kettenfeuer. Aber dann darfst du dir auch nicht den Anschein geben das du für das Team und dessen Sieg spielst.

Daraus folgt: Tip
Alphaschläge sind sinnvoller weil sie relativ die selbe Stelle treffen und somit eher zur Zerstörung des feindlichen Mechs führen. Im Umkehrschluß: Kettenfeuer verteilt den Schaden und gibt dem Gegner die
Chance dich eher zu töten als du ihn töten kannst.

Edited by Frater Interitum, 13 April 2013 - 10:18 AM.

[EvangelionUnit]

einwurf: was bringt es meinem team wenn ich meinerseits mitten im gegner pulk abschalte wegen überhitzung oder noch besser einfach explodiere ohne generisches zutun ?

solange man eine aktive bedrohnung für gegnerische mechs dastellt und die aufmerksamkeit auf sich ziehen kann ...

[Vincent Lynch]

Frater Interitum, on 12 April 2013 - 10:40 PM, said:

Basierend auf meinen Testergebnissen fand ich Folgendes heraus. Früher dachte ich die Umgebungen hätte einen prozentualen Einfluss auf Kühlkörper, aber nach den Tests mit unterschiedlichen Mechs und einer wechselnden Anzahl von Kühlkörpern stellte ich fest das ich im Irrtum war.

Forest Colony:
Kein Bonus oder Malus auf Kühlkörper.
Die Kühlkörper in den Beinen scheinen mit 150% Effizienz zu arbeiten, während man im Wasser steht. (4 Kühlkörper in den Beinen = 6 Kühlkörper)

Caustic Valley:
Caustic Tal ist wie 3-4 Kühlkörper weniger
Die Kühlkörper in den Beinen scheinen bei 125% Effizienz zu arbeiten, während man im Wasser steht. (4 Kühlkörper in den Beinen = 5 Kühlkörper)

Frozen City:
Frozen City ist wie mit 5-6 zusätzlichen Kühlkörpern


Motor

Motor bei Vollgas ist wie 2 Kühlkörper weniger

wenn das so stimmt, dann haben sie sich ja an TT gehalten diesmal!
Denn dort war die Regel "zwischen -30°C und +50°C funktionieren Heat Sinks normal, jeweils angefangene 10°C mehr bzw. weniger entsprechen einem Heat Sink mehr bzw. weniger [Standard Heat Sinks natürlich, Anm.]".

[Suzano]

WaddeHaddeDudeda, on 01 April 2013 - 04:58 AM, said:

"Ohai, ich habe 2 small laser, 1 flamer, 1 ac 20, 2 ssrm 2 und damit ich auf lange reichweite was treffe auch noch einen large laser. Jetzt werde ich mal die Deckung verlassen um meinem Team mit meinem large laser zu helfen."

*bruzzel*

"Oh, da fehlt mir noch glatt der halbe Torso weil ich von drölf ppc's getroffen worden bin. Aber dem einen Stalker habe ich mit meinem large laser ganz schön eingeheizt. Die Panzerung seines linken Torsos ist schon fast gelb."

Frater Interitum, on 31 March 2013 - 11:46 PM, said:

Ich höre hier viel über Mischbewaffnung. Naja eher suboptimal. Es ist viel schlauer einen Mech für die spezielle Spielweise zu bauen. Mehr als 3 unterschiedliche Waffen sind Müll.
Bist du Scout? Nimm schnelle kleine Mechs und geh Base capten. Spote und tagge, nutze Gelegenheitsfeuer und geh laufen.
Bist du Brawler? Dann nimm Kurzstreckenwaffen mit viel Bums und Mechs mit viel Panzerung und gehe auf den Feind drauf.
Bist du Sniper? Nimm eher was mit kleiner Silouette, 1Sorte Waffen, evtl. Sprungdüsen und bleib auf Distanz.
Bist du HansDampf in allen Gassen? Geh sterben, da du nichts gut kannst und jeder gute Chancen hat dich zu killen.

verratet bitte nicht zuviel, sonst hab ichs in NPC-Gefechten irgendwann wirklich mal schwerer...^^

Edited by Suzano, 13 April 2013 - 10:48 PM.

[Frater Sender]

EvangelionUnit, on 13 April 2013 - 10:35 AM, said:

einwurf: was bringt es meinem team wenn ich meinerseits mitten im gegner pulk abschalte wegen überhitzung oder noch besser einfach explodiere ohne generisches zutun ?

solange man eine aktive bedrohnung für gegnerische mechs dastellt und die aufmerksamkeit auf sich ziehen kann ...

Hm, du hast den Sinn meines Posts nicht verstanden. Gerade die Hitzeberechnung soll es dir ermöglichen einen Built zu bauen mit dem du permanent Alphas zu feuern kannst, bzw. dir die Möglichkeit geben zu errechnen wieviele Alphas du schießen kannst bist du dir ein lauschiges Abkühlplätzchen suchen musst. Wenn ich also weiß wann mich der Hitzeschlaf ereilt kann ich es steuern wo das ist, oder dem Tod durch "vor dem Feind abschalten" von der Schippe springen.
Wenn du also am falschen Platz abschaltest dann hast du was falsch gemacht.
Es gibt da einen Satz von Sunzi der auch hier gilt: Der General der die Schlacht gewinnt stellt vor der Schlacht viele Berechnungen an. Der General der die Schlacht verliert stellt vor der Schlacht keine oder wenige Berechnungen an.
(frei nach Sunzi) Diesen Satz will ich dieses mal als Tip beisteuern.

[Staubisauger]

In all deinen Schlachten zu kämpfen und zu siegen ist nicht die größte Leistung. Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen.

Sunzi Kapitel 3 Das Schwert in der Sheide

[Efficiencer]

Vergesst MC Tactics

[EvangelionUnit]

Efficiencer, on 15 April 2013 - 03:08 AM, said:

Vergesst MC Tactics

also nicht auf benzintanks in nähen von baracken schießen ? oder gucken wie der breitschaftsstatus feindlicher fahrzeuge ist ? oder wälder anzünden um auf einem nicht gesicherten weg zum missionsziel zu gelangen ?

[Efficiencer]

EvangelionUnit, on 15 April 2013 - 08:07 AM, said:

also nicht auf benzintanks in nähen von baracken schießen ? oder gucken wie der breitschaftsstatus feindlicher fahrzeuge ist ? oder wälder anzünden um auf einem nicht gesicherten weg zum missionsziel zu gelangen ?

Hat mit den beliebten "Vorgängern" bisher quasi nix gemein.. da stehn 4 Mechs 4 Mechs gegenüber, erst Schuss-, dann Zug und Ausrichtungsphase (in welche Richtung der Mech schaut).. wenns also läuft wie üblich, schiessen alle deine 4 Mechs auf einen von denen, bewegen sich dann alle 4 auf den nächsten zu, der aber GLEICHZEITIG wo total anders hinlaufen kann(oder jumpen) und in der nächsten Attackphase stehst mit 4 Mechs allein im Wald mit falscher Angriffsrichtung, weil der Gegner hinter dich gesprungen ist, selbst aber auch in die falsche Richtung schaut weil er ja nicht weiss wo du hingelaufen bist. Das Game ist bisher Glücks-, und nicht Strategiespiel

[Tyren Dian]

Tjaja, Tabletop style. Mir sind die bisherigen Maps zu winzig.^^ Aber nettes Daddelgame für zwischendurch, da kommt Nostalgie auf. Tipp: Nehmt nen 32bit Browser, 64bit Internet Explorer wird definitiv NICHT unterstützt.

[Efficiencer]

Ist ja ne Alpha, aber ich finds sehr nervig die Mechs auszurüsten...plötzlich knackende Sounds wenn man von einem zum nächsten wechselt, gruselige Ladezeiten und verschwindende Waffen...

[Tyren Dian]

Dies ist der Tipps Thread, Schluss nu mit MWTactics, abgesehen davon isses ne CB, keine Alpha.

Tipp: Heute Abend kommt wohl BSR, geht schon mal vorhalten üben.

[EvangelionUnit]

Tyren Dian, on 16 April 2013 - 03:47 AM, said:

Tjaja, Tabletop style. Mir sind die bisherigen Maps zu winzig.^^ Aber nettes Daddelgame für zwischendurch, da kommt Nostalgie auf. Tipp: Nehmt nen 32bit Browser, 64bit Internet Explorer wird definitiv NICHT unterstützt.

Internet was ? Explorer ?

ach jetzt fällts mir ein, das ding was man zum firefox downloaden benutzt wenn man windoof neu drauf gezogen hat ...

ähm, ja runden strategie ..

B2T:
vorhalten! jetzt noch leichter ! weil der schuss wirklich so "fliegt" wie ihr ihn seht !

und kein/kaum lagg mehr beim abdrücken !

oh und wenn ihr nen schnellen mech habt, montiert einfach eins euerer primär waffen system an ihm (AC20, GAUSS, ER PPC) und rennt ein paar runden auf dem trainings gelände. immer aus der bewegung feuern dann gehts später auch besser gegen bewegliche ziele!

Edited by EvangelionUnit, 16 April 2013 - 01:18 PM.

[Vul]

Ich hätte da einen Tipp für alle Assault-Fahrer.
Falls sich ein Light in euren Rücken klemmt, Rückwärtsgang rein, Richtung wechseln (rechts oder links) und den Light mit dem Torso verfolgen. der AWS-9M ist zwar recht fix, aber sollte theoretisch auch mit schwereren Modellen funktionieren.

[Tyren Dian]

...kann mal einer den Nekromanten stoppen? Das ganze Forum müffelt schon nach Verwesung...

[Egomane]

Tyren Dian, on 31 May 2013 - 01:46 AM, said:

...kann mal einer den Nekromanten stoppen? Das ganze Forum müffelt schon nach Verwesung...

Die Posts von ihm sind legitim und passen zum Thema. Thread-Necroing ist nichts was wir hier bestrafen, solange es mit sinnvollen Beiträgen geschieht (was die darauf erfolgten Antworten nicht immer waren).

Uns Moderatoren ist es lieber ein alter Thread wird ausgegraben und mit einer Antwort gewürdigt, als das ein neuer Thread für ein schon bestehendes Thema erstellt wird.

[Tyren Dian]

In DIESEM Thread mag das stimmen, aber andere sind schon längst erledigt UND beantwortet, da tut das doch nicht not oder? Weil es dann mit der Sinnhaftigkeit nicht mehr so weit her ist.

[Av4tar]

Beste Tipp ist: Nicht töten lassen

[Scotrock]

ed3n1, on 31 May 2013 - 04:02 AM, said:

Beste Tipp ist: Nicht töten lassen

Falsch! Der beste Tipp ist: zerstöre alle anderen bevor sie dich zerstören!