Jump to content

Выявляем Проблемы Mwo


170 replies to this topic

#121 Krizalius

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 3,636 posts
  • Google+: Link
  • Twitch: Link
  • LocationPolar Terma City

Posted 10 July 2013 - 01:14 AM

View PostSComoNT, on 10 July 2013 - 01:10 AM, said:

Так они собираются сделать что-то такое, отделить вид от первого и третьего лица, вот только когда?...

Ну так флаг в руки, барабан на шею и перо в жопу.... пусть дерзают.. хоть отделится школоло и нубьё от норм игроков...

#122 Alkospike

    Member

  • PipPip
  • 20 posts

Posted 10 July 2013 - 02:21 AM

1) Как вы относитесь к MWO
Как к игре с огромным потенциалом, который, к сожалению, реализуется медленно или местами не реализуется вообще.

2) Основы геймплея
Сложно говорить о геймплее в отрыве от карт, мехлаба, баланса и выбора мехов.
Сначала - режимы. Два недорежима в тактически продвинутой игре - смех. По сути, оба режима в настоящий момент представляют из себя обычное командное рубилово, со скидкой на захват лайтами в конквесте на альпах и турмалине. Что превращает тактические маневры, флангование и прочее веселье в ненужный геморрой, особенно в четверках. Какая-то тактика осталось разве что в восьмерках. И виноваты в этом, прежде всего, режимы, карты и баланс.
Невозможно вводить новые или дорабатывать старые режимы в отрыве от карт, которых уже немало (для скромной компании в 30+ рыл) и по размерам отличаются весьма.
Таким образом, каждая модификация режимов игры превращается в неебически обьемную задачу, которую нужно продумывать до мелочей.
TBS: режим assault следовало бы дополнить как минимум в визуальной составляющей. То, что мы сейчас защищаем\захватываем - не база, а непонятного назначения сооружение. Так же тут мелькала идея о ремонтной базе - поддерживаю полностью. Были в лоре, были в MW3-4.Только находится она должна в центре, дабы было за что побороться, и захватываться доложна не быстрее основной базы противника.
Режим conquest нуждается в двух типах точек. Глобального значения (обе базы и центральная) и второстепенных. Глобальные дают больше очков, захватываются дольше. С второстепенными - наоборот, меньше очков, быстрее захват. Так же отбалансить количество точек по размеру карты.
Второе - игра экcплуатирует богатую вселенную, но это никак не выражено в геймплее. Человек, незнакомый с Battletech, задастся вопросом, что эти ОБЧР тут делают, откуда взялись и зачем друг в друга стреляют. Battletech богат на лор, но играем мы в каэсик без истории и обьяснения событий. Это хотелось бы исправить.


3) Кастомизация меха
Ограничить размер хардпойнтов. Запихивать гаусс в слот машингана или пипцу в слот смолл лазера - нелогично и вгоняет в недоумение. Другого способа остановить нашествие лодок я не вижу. Так же подобное ограничение задает неплохой задел для кланов и омнитеха. Реализовывать омнитех опираясь на ограниченные лодауты внутренней сферы - проще, чем опираясь на подобие омнитеха через жопу, который мы имеем сейчас.

4) ЭЛО
Не работает, совсем. Вся суть ЭЛО - в стремлении сравнять шансы противников, однако расчитана система на игру 1х1, что никак и ниразу не сработало в командной игре. Так же в провале ЭЛО виновато снижение количества игроков вообще, что добавляет гвоздей в гроб системы.
Балансить следует прежде всего по тоннажу и win\loss фактору (после 50 игр на текущем мехе), с приоритетом тоннажа.
То, что мы имеем сейчас, бросает игроков с 2000+ игр и 1.3+ Win\Loss к триальным мехам без опыта, дабы сбалансировать ЭЛО команды.

5) Баланс оружия/модулей
Сейчас в плачевном состоянии. Способ улучшить баланс - чаще патчить игру чисто баланс-патчами, без нового контента, на основе статистики, которая у PGI есть. Почему так не происходит - для меня загадка.

6) Будущее MWO
Не так плачевно, как думают некоторые пессимисты. Фаны баттлтеха - одни из самых упорных фанатов, большинство из которых совсем не мальчики, у них есть доход и терпение. Чем пираньи бесстыдно пользуются. Терпение и деньги у дайхард фанатов еще есть, хотя всему есть предел. Так же следует учитывать вау-фактор "огоспаде ОБЧР молнии искры броня азаза", который силен и которому подвержены олдфаги вселенной сильнее всего. Плюс фактор ностальгии.
Однако в текущем состоянии игра не станет долгоиграющим хитом. Следует проделать много работы, и быстро.

7) Команда разработчиков/ маркетинговая компания и т.д.
Команда - талантливые ребята, особенно визуальная часть. Однако редкосные слоупоки и, создается ощущение, что некоторые - просто-напросто дилетанты (пристально смотрит на тестеров и людей, занимающихся балансом).
Маркетинг никуда не годится. Рекламы мало, фидбек скуден и разобщен, патчноуты не полны, а местами и неверны. Ивенты скучны и без выдумки. Нарушенные обещания (Орион\Виктор, вид от третьего лица, постоянные переносы важных фич и прочая) тоже не добавляют имиджа.

8) Форум
Нареканий нет, пользуюсь мало.

9) Иное порождение форумного бога
Нургл - мой бог, других не почитаю.

10) За что вы готовы отдать свои деньги
За осмысленный контент, не за пульку в кокпит.

Edited by Alkospike, 10 July 2013 - 05:02 AM.


#123 Name Shiomi

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • FP Veteran - Beta 1
  • FP Veteran - Beta 1
  • 2,370 posts
  • LocationRussia

Posted 10 July 2013 - 04:18 AM

View PostAlkospike, on 10 July 2013 - 02:21 AM, said:

10) За что вы готовы отдать свои деньги
За осмысленный контент, не за пульку в кокпит.

Зря ты так. У меня во всех мехах пульки висят :ph34r:
В остальном: адекватно, трезво (оО), рассудительно.
Лайкну Алку, пожалуй.

#124 Baltazar

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 252 posts
  • LocationNovosibirsk

Posted 10 July 2013 - 06:49 AM

Играть надоедает слишком часто.
Нет цели в игре сейчас, когда появляются интересные для себя мехи, выкачиваешь их и потом сколько терпения хватает финансы поправляешь.

По поводу имбовости некоторых конфигураций, в общем это погрешность данного мехлаба, практически омнисоподобные сферо-мехи, но зато собираются интересные для большинства конфигурации мехов.
Но из-за этого и возникают модификации которые «рулят» больше чем другие(2 АС20, 5 ЛЛ,5-6 ППС..), но как бы и они разбираются, иногда конечно хочется что бы были хитбоксы ограничены, но например движки,хитсинки и структура заменялась на любые, а не как есть в стоке.
В общем я бы только дамаг СРМ поднял до 2, наверное.(можт больше, но что бы 3 срм 6 не разбирали в ноль среднего меха за залп)
Что бы больше конфигураций было в ходу.
Про нагиб клановой техники по сравнению с нынешней сфероидной, вообще сейчас странно слышать. У них разница в стоковых конфигурациях была, так сказать большая(по моему мнению), а теперь конфиги сферо-мехов совершенно другие, и в основном чуть большая дальность, а по дамагу подобного оружия практически нет разницы, а если посмотреть 16 основных моделей омнисов кланов по кол-ву вооружения они уже не превосходят сферо-мехи, вот только одно сильное преимущество, их ХЛ двигатели, так как по моему мнению, нет на картах таких мест которые нельзя обойти и приблизится на расстояние работы сфероидного оружия.
А преимущества клановых мехвоинов, в игре не наблюдается.

В общем мне хотелось бы только:
-Больше контента что бы вводилось(что бы не было времени на форумах сидеть и думы лишние думать)

-Может быть ограничили хитбоксы

-Сделали Солярис с битвами от 1 до 8(10-12)(типа один на один и так далее с записью боев, лучше чтоб с нескольких видов или панорамной съемкой)

Ну и цели или задания были интереснее и глобальнее.
Может не много сумбурно написал, но надеюсь хоть не много понятно будет про что я думал.

#125 JDante

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 209 posts

Posted 10 July 2013 - 12:18 PM

у игры 1 БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА -разработчик, жадные до предела,безрукие моделлеры херящие обалденные арты художников,ленивый гейм дизайнер.

Выгнат ьвсех кроме художников и набрать новую тиму = успех гарантирован

#126 Krizalius

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 3,636 posts
  • Google+: Link
  • Twitch: Link
  • LocationPolar Terma City

Posted 10 July 2013 - 04:06 PM

Вообщем к вопросу об ограничениях на Сток-Хардпоинты. Вот скрины из МехВара 4 Венгенс.
Если бы как нить что-то среднее придумать между тем что есть и тем что было тогда в счастливые годы. ;)
Posted Image
Posted Image
Posted Image
Posted Image

Edited by Krizalius, 10 July 2013 - 04:07 PM.


#127 Krizalius

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 3,636 posts
  • Google+: Link
  • Twitch: Link
  • LocationPolar Terma City

Posted 10 July 2013 - 04:14 PM

Добавлю к примеру Сталкер 3F

Бимы в уши по 2 двойных. + 1 двойной согласно стоку под ЛРМ 10.
Если ставить Артемис для ЛРМ то платишь за систему и плюс слот для ЛРМ как сейчас есть.
в полуторса 1 одинарный под мед.лазер и 1 одинарный под Ракеты (СРМ)
А вот 15 и 20 ЛРМ сюда уже не запихнёшь, по причине объёмности и количества ракетных шахт и стока. Да это нереально это установки выпускающие одновременно 15,20 ракет в залп потом следует перезарядка. а не как сейчас волнами блин.
Получается я могу поставить 4 ларджа, 2 медака, 4 стрика2 или срм6 и ВСЁ И ХАНА ЛОДОЧКЕ ПИПЦО-ЛАРДЖОВОЙ!!!

Вот как бы нарисовал.
Posted Image
Posted Image
Posted Image
Posted Image
Господа... мне кажется это лучшее чем лепить штрафы на нагрев..
Только такая система спасёт от лодок и добавит вкусности! Поиск новых Конфигов и избавление от Псевдо-Жопо-Омни-Мехов!
Вообщем вводить ограничение на сток-слоты для оружия. Это и реально, и на мехе выглядит.
Пофантазируйте! Если взять ППЦ как на Кате и запихнуть в ухо Сталкеру. БРУЭД! ППЦ этож большая пушка всё таки...

ЗЫ. Сталкер 3Н у мя в ушах 2хЛРМ20+артемис (сток 20), по 2хмедаку в ушах, в полуторсах стрики и + ТАГ, БАП на СТД 265 7 тонн ЛРМ,1 Тонна стриков. Эффективность куда выше чем у тех же лодок.

ЗЫЫ. давайте напомню об устройстве робота. Посмотрите на РакетПак как он заряжается и подумайте как он стреляет..;)
Posted Image

Edited by Krizalius, 10 July 2013 - 05:42 PM.


#128 Name Shiomi

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • FP Veteran - Beta 1
  • FP Veteran - Beta 1
  • 2,370 posts
  • LocationRussia

Posted 10 July 2013 - 09:02 PM

Ок. Вот Сталкер из МВ4:
Posted Image
Скорость подогнал к 63 кмч. Охлаждение мы видим на картинке: такое охлаждение позволяет стрелять, почти не задумываясь о перегреве.
Далее:
- имеем большой хард под баллистику
- 2 больших харда под ракеты
- 2 больших харда под энергетику (4 ларджа или 8 медаков туда входит "на ура")
... и + 2 средних харда под баллистику ИЛИ ракеты.
Т.о. мы можем:
- легко собрать отличного ЛРМ-бота (у меня получилось 2 ЛРМ20 + 2 ЛРМ10 (с Артемисом) + 2 ЛЛ + 4 МЛ)
- повесить 4 УАК5 + 4 медака
- то, что на скрине
- 4ЛЛ + АС20 + пара СРМок
... и т.д.
ХОЧУ ЧТОБЫ ОГРАНИЧИЛИ ХАРДЫ, КАК В MW4 !!!11!!!1

З.Ы: и потом: откуда вам известно, что в стоке, допустим, МЛ не установлен в харде под ППЦ? Или, скажем, АС5 не стоит в харде под АС20?
Почему, за основу для ограничения хардов, вы берете стоковый конфиг меха? (Сарну не могу открыть - опять ошибка).
По канону конфиги мехов собирались, чтобы побеждать и быть полезными на поле боя, а у нас большинство фитит мехи, чтобы пострелять, взять фраг или два и благополучно сдохнуть.
Так что радуйтесь, что в МВО харды мехов вообще ограничены, скажем, 9 слотами под баллистику (Хэви Метал), а не как в MW4:
Posted Image
(там пржковый двигатель и скорость 61 кмч + ЛАМС)

#129 Krizalius

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 3,636 posts
  • Google+: Link
  • Twitch: Link
  • LocationPolar Terma City

Posted 10 July 2013 - 09:47 PM

Вот так я о чём и говорю.. нужно найти золотую середину.. а у тя сталкер Мизери кстати.. B)
Кстати да хотел тоже сарну глянуть.. печалька... вот поэтому взял как пример за основу стоки...:D
Вообщем мы поняли друг друга и показали чего хотим.. :D)

Edited by Krizalius, 10 July 2013 - 09:48 PM.


#130 Name Shiomi

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • FP Veteran - Beta 1
  • FP Veteran - Beta 1
  • 2,370 posts
  • LocationRussia

Posted 10 July 2013 - 09:49 PM

View PostKrizalius, on 10 July 2013 - 09:47 PM, said:

Вот так я о чём и говорю.. нужно найти золотую середину.. а у тя сталкер Мизери кстати.. B)
Кстати да хотел тоже сарну глянуть.. печалька...
Вообщем мы поняли друг друга и показали чего хотим.. :D)

ну... как-то так... да :D
Просто пугает то, что Рыбы могут сделать под лозунгом: "Даешь ограничение хардов!" :)

#131 Krizalius

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 3,636 posts
  • Google+: Link
  • Twitch: Link
  • LocationPolar Terma City

Posted 10 July 2013 - 09:51 PM

View PostShiomi, on 10 July 2013 - 09:49 PM, said:

ну... как-то так... да B)
Просто пугает то, что Рыбы могут сделать под лозунгом: "Даешь ограничение хардов!" :D

Похоже лучше им втолковать как и что, чем потом сидеть и плеваться харчками с размером и лицом атласа...

#132 Name Shiomi

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • FP Veteran - Beta 1
  • FP Veteran - Beta 1
  • 2,370 posts
  • LocationRussia

Posted 10 July 2013 - 09:54 PM

Думаешь есть смысл? Вон и МВ есть, и МВ:ЛЛ вполне играбелен - никаких проблем с балансом (вот тока VTOLы сверху достают), а Рыбы все по-своему делают пытаются делать.

#133 Krizalius

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 3,636 posts
  • Google+: Link
  • Twitch: Link
  • LocationPolar Terma City

Posted 10 July 2013 - 09:59 PM

View PostShiomi, on 10 July 2013 - 09:54 PM, said:

Думаешь есть смысл? Вон и МВ есть, и МВ:ЛЛ вполне играбелен - никаких проблем с балансом (вот тока VTOLы сверху достают), а Рыбы все по-своему делают пытаются делать.

будем вопросиками доканывать... а вы будете то или это делать? а когда будет? а почему нету?... ля ля ля B)

#134 Garvel Pryde

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Elite Founder
  • Elite Founder
  • 594 posts
  • LocationRussia, Moscow

Posted 11 July 2013 - 12:06 AM

По моему уже проще скидываться и выкупать пираний, а потом указывать им что и как делать.

#135 RedWasp

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Giant Helper
  • 469 posts

Posted 11 July 2013 - 06:04 AM

По-моему мнению проблемы заявленные Wildice не являются проблемами как таковыми. То, что сейчас многие к примеру предпочитают длинные дистанции боя, дак опять же эта проблема исходит из другой проблемы - лодок, которая и является одной из главной проблем. Видимость и чувствительность мыши - первый раз слышу о такой проблеме! Изменение конфигурации Мехов с высоко расположенным вооружением это еще более не канонично, т.к. изначально эти Мехи так и задуманы!

#136 Name Shiomi

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • FP Veteran - Beta 1
  • FP Veteran - Beta 1
  • 2,370 posts
  • LocationRussia

Posted 11 July 2013 - 07:12 AM

View PostiG0Lka, on 11 July 2013 - 03:20 AM, said:

[redacted]

Фу!

View PostRedWasp, on 11 July 2013 - 06:04 AM, said:

По-моему мнению проблемы заявленные Wildice не являются проблемами как таковыми. То, что сейчас многие к примеру предпочитают длинные дистанции боя, дак опять же эта проблема исходит из другой проблемы - лодок, которая и является одной из главной проблем. Видимость и чувствительность мыши - первый раз слышу о такой проблеме! Изменение конфигурации Мехов с высоко расположенным вооружением это еще более не канонично, т.к. изначально эти Мехи так и задуманы!

Ну правильно. Нормальные люди о таких "проблемах" не знают.

Edited by Biruke, 13 July 2013 - 09:30 AM.


#137 iG0Lka

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 848 posts
  • LocationRussia

Posted 11 July 2013 - 07:37 AM

View PostShiomi, on 11 July 2013 - 07:12 AM, said:

Фу!

согласен!
у меня было та же реакция когда первый раз увидел...
но раза с третьего стала нравится сосредоточенность и неторопливая вдумчивость действия ;)

Edited by iG0Lka, 11 July 2013 - 07:47 AM.


#138 Wildice

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Mercenary
  • 763 posts

Posted 11 July 2013 - 08:45 AM

View PostRedWasp, on 11 July 2013 - 06:04 AM, said:

По-моему мнению проблемы заявленные Wildice не являются проблемами как таковыми. То, что сейчас многие к примеру предпочитают длинные дистанции боя, дак опять же эта проблема исходит из другой проблемы - лодок, которая и является одной из главной проблем. Видимость и чувствительность мыши - первый раз слышу о такой проблеме! Изменение конфигурации Мехов с высоко расположенным вооружением это еще более не канонично, т.к. изначально эти Мехи так и задуманы!


Тебя реально беспокоят 4хPPC авесомы? Или может 4xAC5 катафракт? Может АС20 катапульта или 4xLL Дракон?

Ну задумывался о том что все что сейчас называют "лодками" собрано на 2 шасси сталкер и ягермех (ЛРМ не в счет, там другой косяк с дырками для ракет) и 2 шасси то что называют "прыгающие снайперы" Горец и катафракт 3д?
Подумай почему это произошло и почему они доминируют, и вот статья в помощь http://mwomercs.com/...ost__p__2530316

По поводу дальности видимости и чувствительности мышки: опрос (http://mwomercs.com/...B8%D0%BA%D0%B8/) показал что 47% опрошенных комфортно стрелять на 400м и 31% на дальность 600м, то есть 78% игрокам неудобно играть на дистанциях 800м и выше, по причинам описанным тут (http://mwomercs.com/...ost__p__2534247)

Edited by Wildice, 11 July 2013 - 08:46 AM.


#139 Baron Vishez

    Member

  • PipPipPip
  • 78 posts

Posted 11 July 2013 - 09:28 AM

View PostKrizalius, on 10 July 2013 - 09:47 PM, said:

Вот так я о чём и говорю.. нужно найти золотую середину.. а у тя сталкер Мизери кстати.. ;)
Кстати да хотел тоже сарну глянуть.. печалька... вот поэтому взял как пример за основу стоки... :D
Вообщем мы поняли друг друга и показали чего хотим.. :))

View PostShiomi, on 10 July 2013 - 09:49 PM, said:

ну... как-то так... да :)
Просто пугает то, что Рыбы могут сделать под лозунгом: "Даешь ограничение хардов!" :)


Вот именно поэтому и была создана тема про "разработку ограничения хардпойнтов", которую благополучно {отредактировано}. Шиоми кстати в том числе.
Продумать всё, выбрать золотую середину и вывалить петицию.

#140 RedWasp

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Giant Helper
  • 469 posts

Posted 11 July 2013 - 01:18 PM

View PostWildice, on 11 July 2013 - 08:45 AM, said:


Тебя реально беспокоят 4хPPC авесомы? Или может 4xAC5 катафракт? Может АС20 катапульта или 4xLL Дракон?

Ну задумывался о том что все что сейчас называют "лодками" собрано на 2 шасси сталкер и ягермех (ЛРМ не в счет, там другой косяк с дырками для ракет) и 2 шасси то что называют "прыгающие снайперы" Горец и катафракт 3д?
Подумай почему это произошло и почему они доминируют, и вот статья в помощь http://mwomercs.com/...ost__p__2530316

По поводу дальности видимости и чувствительности мышки: опрос (http://mwomercs.com/...B8%D0%BA%D0%B8/) показал что 47% опрошенных комфортно стрелять на 400м и 31% на дальность 600м, то есть 78% игрокам неудобно играть на дистанциях 800м и выше, по причинам описанным тут (http://mwomercs.com/...ost__p__2534247)

Заявленная вами проблема - "Перестрелки из-за укрытий" - тут разве что прыгающие снайпера можно считать проблемой, но и она уже не так доставляет, как ранее, поэтому второстепенна. А собственно преимущество внешней конфигурации Мехов над другими, которая позволяет им стрелять из-за укрытий, так это я считаю так и должно быть! Все по канону! Тут проблема как раз в том, что указанные вами Мехи, не просто стреляют из-за укрытий, а они еще и "лодки". Лиши данные Мехи "лодочности" и будет уже не так страшно!
По поводу опроса о дистанции стрельбы, так выводы это ваше субъективное мнение, т.к. результаты опроса можно интерпретировать и по другому - например тем, что игрокам близка манера боев именно на средней дистанции, а не тем, что они ничего не могут разглядеть или им постоянно что-то мешает!





14 user(s) are reading this topic

0 members, 14 guests, 0 anonymous users