6297 replies to this topic

[Sergey Kosinskiy]

Tapferkeit, on 08 June 2014 - 04:02 AM, said:

Так тож 8 пипцов, залп - труп - шотдаун и так по кругу.

Ммм если это всё ещё про дайши... то у кланов ведь только ERPPC, с нагервом в 15, разве после выстрела сразу из 8 можно выйти из шотдауна?

[MechWarrior849305]

Sergey kosinskiy, on 08 June 2014 - 04:07 AM, said:

Ммм если это всё ещё про дайши... то у кланов ведь только ERPPC, с нагервом в 15, разве после выстрела сразу из 8 можно выйти из шотдауна?

А рыбы у клановских пипцов гостхит уберут

Edited by DuoAngel, 08 June 2014 - 04:12 AM.

[Evengar Dragonis]

Tapferkeit, on 08 June 2014 - 04:02 AM, said:

Так тож 8 пипцов, залп - труп - шотдаун и так по кругу.

Приятной игры одноразовым ваншотером.

[Tapferkeit]

Leonid, on 08 June 2014 - 04:39 AM, said:

Приятной игры одноразовым ваншотером.

Зато в перерывах пиво пить не мешает

[Igor Kozyrev]

Минутка ненависти

Spoiler

Перечитал новости про ТК и клановское оружие, и меня прямо злость берет. Похоже на выкинутые на воздух деньги. Рыбы не то, что ни к чему не смогли добавить новый функционал (что лбх, что лрм, что ТК и КК), но даже не смогли придумать ни интересных концепций, ни озвучить конкретных цифр. Таргетинг Комп мог бы показывать что угодно - скорость цели, нагрев, расположение оружий/боеприпасов, направление прицела… Но нет, это просто незначительные, или, того хуже, вредные баффы — когда у нас и так кучи поптадров, ТК еще и увеличивает шансы на крит. В командной консоли нет ничего КОМАНДНОГО. Вместо нормальный смены боеприпасов, они выдумали какую-то идиотию. Когда они недавно поломали все ракеты, стало ясно, что они готовились к кланам. Неужели с тех пор они просто откатили все изменения и просто забили до лучших времен?! Клановые ERPPC с из сплешем и невероятным нагревом вообще выглядят как шутка (ок, будет не шуткой, если сплеш дамаг будет у всех пипцов, а не только у клановых). Единственное, против чего я ничего не имею, так это ограничение на гауссы.

Чем, черт возьми, ближе к релизу и чем больше информации про кланы, тем больше думаю, что зря деньги потратил.

Edited by Igor Kozyrev, 08 June 2014 - 08:13 AM.

[MechWarrior849305]

Igor Kozyrev, on 08 June 2014 - 08:09 AM, said:

Чем, черт возьми, ближе к релизу и чем больше информации про кланы, тем больше думаю, что зря деньги потратил.

Приятной игры

Edited by DuoAngel, 08 June 2014 - 08:28 AM.

[Hell Pryde]

Igor Kozyrev, on 08 June 2014 - 08:09 AM, said:

Минутка ненависти

Spoiler

Перечитал новости про ТК и клановское оружие, и меня прямо злость берет. Похоже на выкинутые на воздух деньги. Рыбы не то, что ни к чему не смогли добавить новый функционал (что лбх, что лрм, что ТК и КК), но даже не смогли придумать ни интересных концепций, ни озвучить конкретных цифр. Таргетинг Комп мог бы показывать что угодно - скорость цели, нагрев, расположение оружий/боеприпасов, направление прицела… Но нет, это просто незначительные, или, того хуже, вредные баффы — когда у нас и так кучи поптадров, ТК еще и увеличивает шансы на крит. В командной консоли нет ничего КОМАНДНОГО. Вместо нормальный смены боеприпасов, они выдумали какую-то идиотию. Когда они недавно поломали все ракеты, стало ясно, что они готовились к кланам. Неужели с тех пор они просто откатили все изменения и просто забили до лучших времен?! Клановые ERPPC с из сплешем и невероятным нагревом вообще выглядят как шутка (ок, будет не шуткой, если сплеш дамаг будет у всех пипцов, а не только у клановых). Единственное, против чего я ничего не имею, так это ограничение на гауссы.

Чем, черт возьми, ближе к релизу и чем больше информации про кланы, тем больше думаю, что зря деньги потратил.

давай смотреть правде в глаза - рыбы склепали "баланс" клантеха под те мехи, которые выйдут 17-го числа. например, ваха прайм с 4 ерппц (лрмы пока не учитываем): с альфы 40 дамага в локацию + по 10 дамага в соседние = итого 60 дамаги, что приятно сносит критованные локи (единственное что меня интересует, так это сплеш после попадания в цт ибо, зная рыб, можно предположить косяк со сплешем во все окружающие локи, в том числе и в голову).

ТК фактически понерфили по причине общедоступности клантеха и дабы каждый нуб не упрощал себе жизнь автодоводкой или подсветкой упреждения (МВ3). было бы КВ, то и это УГ может быть и сделали бы в соответствии с ожиданиями игроков.

существенные косяки с клантехом я пока вижу в лрмах и смене боеприпасов для ЛБХ, а в остальном важно знать конкретные цифры, в частности, нагрев и гост хит.

[1mperatop]

Igor Kozyrev, on 08 June 2014 - 08:09 AM, said:

Минутка ненависти

Spoiler

Перечитал новости про ТК и клановское оружие, и меня прямо злость берет. Похоже на выкинутые на воздух деньги. Рыбы не то, что ни к чему не смогли добавить новый функционал (что лбх, что лрм, что ТК и КК), но даже не смогли придумать ни интересных концепций, ни озвучить конкретных цифр. Таргетинг Комп мог бы показывать что угодно - скорость цели, нагрев, расположение оружий/боеприпасов, направление прицела… Но нет, это просто незначительные, или, того хуже, вредные баффы — когда у нас и так кучи поптадров, ТК еще и увеличивает шансы на крит. В командной консоли нет ничего КОМАНДНОГО. Вместо нормальный смены боеприпасов, они выдумали какую-то идиотию. Когда они недавно поломали все ракеты, стало ясно, что они готовились к кланам. Неужели с тех пор они просто откатили все изменения и просто забили до лучших времен?! Клановые ERPPC с из сплешем и невероятным нагревом вообще выглядят как шутка (ок, будет не шуткой, если сплеш дамаг будет у всех пипцов, а не только у клановых). Единственное, против чего я ничего не имею, так это ограничение на гауссы.

Чем, черт возьми, ближе к релизу и чем больше информации про кланы, тем больше думаю, что зря деньги потратил.

Не согласен с пунктом про PPC, а конкретно с фразой : "если сплеш дамаг будет у всех пипцов, а не только у клановых", т.е. нужно, чтобы унылые сфероидные PPC, с их жутким нагревом наносили по 5 точечного урона?

[Igor Kozyrev]

Hell Pryde, on 08 June 2014 - 08:54 AM, said:

давай смотреть правде в глаза - рыбы склепали "баланс" клантеха под те мехи, которые выйдут 17-го числа. например, ваха прайм с 4 ерппц (лрмы пока не учитываем): с альфы 40 дамага в локацию + по 10 дамага в соседние = итого 60 дамаги, что приятно сносит критованные локи (единственное что меня интересует, так это сплеш после попадания в цт ибо, зная рыб, можно предположить косяк со сплешем во все окружающие локи, в том числе и в голову).

ТК фактически понерфили по причине общедоступности клантеха и дабы каждый нуб не упрощал себе жизнь автодоводкой или подсветкой упреждения (МВ3). было бы КВ, то и это УГ может быть и сделали бы в соответствии с ожиданиями игроков.

существенные косяки с клантехом я пока вижу в лрмах и смене боеприпасов для ЛБХ, а в остальном важно знать конкретные цифры, в частности, нагрев и гост хит.

Ерппц еще туда-сюда, но насчет "дабы каждый нуб не упрощал себе жизнь" не согласен по двум пунктам:
а) запретить совать ТК в любой мех, как это сделано с ецм
б) ТК не обязательно должен быть как в МВ3. Тут можно было придумать гораздо более интересные варианты, см., например, под спойлером.
Проблема с командной консолью опять же никуда не уходит. Ну а то, что они до сих пор банально недоделали лрм и лбх (и хрен знает когда доделают) вызывает вполне однозначные чувства.

1mperatop, on 08 June 2014 - 09:11 AM, said:

Не согласен с пунктом про PPC, а конкретно с фразой : "если сплеш дамаг будет у всех пипцов, а не только у клановых", т.е. нужно, чтобы унылые сфероидные PPC, с их жутким нагревом наносили по 5 точечного урона?

Ну почему? У кланов пусть остается 2,5-10-2,5, а у сферы 1-8-1.

Edited by Igor Kozyrev, 08 June 2014 - 09:14 AM.

[1mperatop]

Igor Kozyrev, on 08 June 2014 - 09:12 AM, said:

Ну почему? У кланов пусть остается 2,5-10-2,5, а у сферы 1-8-1.

В таком случае, нужно уменьшить нагрев.

[Hell Pryde]

1mperatop, on 08 June 2014 - 10:53 AM, said:

В таком случае, нужно уменьшить нагрев.

с какого перепугу?

рыбы как обычно "начали кушать рыбу с хвоста" (образно). они решили уравнять (не сбалансировать, а именно уравнять) клан- и сфертех с помощью бафа и нерфа вооружения и вспомогательного оборудования, но при этом потеряли "нить" уникальности клантеха во вселенной БТ. имхо уравнивать шансы команд (кланы vs сфера) нужно было к-вом игроков с каждой стороны, но препятствием этому стал опять таки слабый онлайн игры. и это касается именно рандома, а никак не КВ, в которых, благодаря тем же приваткам, можно создать соответствующие бои типа 10vs12 или 5vs8.

исходя из вышеизложенного можно сделать вывод, что игра в целом ориентирована на рандом, а не на глобалку, а также на общедоступность клантеха, что делает конечный продукт еще менее привлекательным (как обычно) ибо, как показывает практика, пресыщение рандомом у новичков наступает достаточно быстро. по приблизительным прикидкам надолго в игре задерживаются менее 10% новичков и то при условии вступления в какой-нибудь юнит.

так что, да, рыбы сделали опрометчивый ход, уравняв клантех до уровня (извините за тавтологию) сфертеха. имхо.

Igor Kozyrev, on 08 June 2014 - 09:12 AM, said:

а) запретить совать ТК в любой мех, как это сделано с ецм
б) ТК не обязательно должен быть как в МВ3. Тут можно было придумать гораздо более интересные варианты, см., например, под спойлером.

а) это и так предусмотрено
б) можно было. но увеличение дальности стволов?.. это уже не ТК, а магический эликсир, увеличивающий силу воина дабы он стрелял из лука дальше! и вообще, Наводящий Компьютер должен наводить на цель, а если вводят МехоБафер, то пусть вводят новое оборудование и так его и назовут.

и касательно КК... все же хотелось бы видеть КК в виде реальной КК, которая будет помогать командующему офицеру, а не бафать любой мех, в который ее можно воткнуть.

Edited by Hell Pryde, 08 June 2014 - 12:50 PM.

[paper moon 1]

не понял, что за "[color=#959595]ограничение на гауссы" ????
Блин я вот все ждал когда же добавят меха 80 тонн и больше на который можно поставить 2 AC20. Но вот они как будто сговорились и у всех ассаултов баллистика либо одна либо в одной части тела сосредоточена. Ни одна конфигурация не подходит.

но вот думал даиши как раз! Так недавно узнал что у кланов АС стреляют очередью... Вот жеж невезение! Так еще и с гауссами хрень какая то[/color]


кажется не в ту тему написал простите

Edited by paper moon 1, 08 June 2014 - 12:48 PM.

[Evengar Dragonis]

paper moon 1

Именно поэтому.

Hell Pryde

Похоже, чем дальше в лес, тем испорченнее становится игра. Причем если приоритет так и останется на рандом - до 2018 года игра не доживет точно. А в глобалке так уравнивать технологии не нужно. Но что под глобалку будет отдельный баланс - очень вряд ли...
Так что лично для меня вывод такой: играть дальше (пока) можно, но вот с вливанием реала есть смысл притормозить - этой кучке пикселей с такими девелоперами легко стать чем-то таким, во что играть не захочется даже на безрыбье.

[Varhait]

paper moon 1, on 08 June 2014 - 12:47 PM, said:

не понял, что за "[color=#959595]ограничение на гауссы" ????[/color]

Стрельба не более чем из 2 за раз.

paper moon 1, on 08 June 2014 - 12:47 PM, said:

Блин я вот все ждал когда же добавят меха 80 тонн и больше на который можно поставить 2 AC20. Но вот они как будто сговорились и у всех ассаултов баллистика либо одна либо в одной части тела сосредоточена. Ни одна конфигурация не подходит.

Юзай баньши или горца ас20+2РРС. Нагрев с альфы почти одинаковый, вес почти одинаковый а дальность получше будет. Единственный минус, слишком разная скорость снарядов.

[Sniper09121986]

Hell Pryde, on 08 June 2014 - 12:40 PM, said:

имхо уравнивать шансы команд (кланы vs сфера) нужно было к-вом игроков с каждой стороны, но препятствием этому стал опять таки слабый онлайн игры. и это касается именно рандома, а никак не КВ, в которых, благодаря тем же приваткам, можно создать соответствующие бои типа 10vs12 или 5vs8.

В англотредах было высказано мнение, что при неравной численности Кланы будут сливать, так как, хотя оружие у них мощнее, но бронирование одинаковое. Тут можно возразить, что большая огневая мощь это уравняет, но это в любом случае очень тонкая грань, нахождение которой рыбами весьма сомнительно (абстрагируемся от тактических нюансов, тут речь не о них). Так что, как по мне, пусть уж будет такая уравниловка, чем неведомо что. И не так уж и плохо они это разрулили, LBX и LRM недоделали, конечно, но тут уж другой разговор.

[mezonblaster]

Sniper09121986, on 08 June 2014 - 02:17 PM, said:

В англотредах было высказано мнение, что при неравной численности Кланы будут сливать,

Учитывая нынешнюю работу ELO, даже если будут драки 12IS на 5С - результаты, порой, ошеломят всех: 12:0 либо 0:5

[Evengar Dragonis]

mezonblaster, on 08 June 2014 - 03:13 PM, said:

Учитывая нынешнюю работу ELO, даже если будут драки 12IS на 5С - результаты, порой, ошеломят всех: 12:0 либо 0:5

И сейчас иногда тимы из 10 игроков (2 dc) надирают тиму из 12-ти. А техника у них одинаковая - IS... Тут не в технике даже дело, а КАКАЯ это 10-ка и 12-ка, ИЗ КОГО собрана.

[1mperatop]

Hell Pryde, on 08 June 2014 - 12:40 PM, said:

с какого перепугу?

Очевидно же - PPC и так имеют не лучшее соотношение нагрев/урон. А если ввести сплэш, то будет совсем не классно.

Насчёт бэка и прочего : Разве не очевиден тот факт, что мы сейчас играем в проект, который лишь отчасти схож с БТ?
Я вот в плане уравниловки понимаю рыб (уж не кидайтесь камнями).

[CGB Kvel]

1mperatop, on 08 June 2014 - 10:10 PM, said:

Я вот в плане уравниловки понимаю рыб (уж не кидайтесь камнями).

Окей, раз понимаешь, тогда поясни.. Как будут выравнивать баланс клантеха и сфертеха, когда у сферы появится оружие 2ого тех лвла?? Если по сути клантех это и есть 2лвл сферы (с некоторыми отличиями), а рыбы его занерфили в 1 лвл...

Edited by Kvel, 08 June 2014 - 10:38 PM.

[1mperatop]

Kvel, on 08 June 2014 - 10:38 PM, said:

Окей, раз понимаешь, тогда поясни.. Как будут выравнивать баланс клантеха и сфертеха, когда у сферы появится оружие 2ого тех лвла?? Если по сути клантех это и есть 2лвл сферы (с некоторыми отличиями), а рыбы его занерфили в 1 лвл...

Только не начинай смеяться...Думаю, что будут нерфить/апать
Или введут ещё ограничения.
Ну а если всё будет совсем плохо, то будут и нёрфить и вводить ограничения.