6297 replies to this topic

[Hell Pryde]

Bulef, on 09 June 2014 - 07:18 AM, said:

Это хорошо если новичок упёртый и полозет на форум разбираться, в результате приблизившись в этом плане к хардкорной аудитории, но что если он не хочет быть хардкорщиком? Он пойдёт играть в другую игру, вот и всё.

начнем с твоей фразы: "Друг друзей знакомого - посоветовал тебе игрушку". новичек пойдет с ним играть и у него будет попервах все спрашивать. эдакий ликбез обеспечен. а вот если новичек приходит без чьего-либо приглашения и, не разобравшись, сваливает, то... туда ему и дорога.

[Bulef]

Hell Pryde, on 09 June 2014 - 07:28 AM, said:

начнем с твоей фразы: "Друг друзей знакомого - посоветовал тебе игрушку". новичек пойдет с ним играть и у него будет попервах все спрашивать. эдакий ликбез обеспечен. а вот если новичек приходит без чьего-либо приглашения и, не разобравшись, сваливает, то... туда ему и дорога.

Ну, ему может просто не понравится игра, необязательно чтобы это было как-то связано с сложностью или нуждой разбираться. У БТ достаточно своеобразный сеттинг. Он мрачноват и суров (хотя в варианте MWO он потерял часть своего обояния). Тут опять же, нужно стать фанатом чтобы играть в игру, не важно, хардкорщик ты или нет. Но фанатом простенького шутера (в плане исполнения) быть сложновато.



Оффтоп? Я бы не назвал всё это котегорично оффтопом. Это просто реакция на новости по грядущим патчам, так что у нас есть оправдание. )

Хотя, конечно, это тоже не дело. Создал ТЕМУ. Я думаю она подойдёт.

Edited by Bulef, 09 June 2014 - 07:56 AM.

[Sarru]

Bulef, on 09 June 2014 - 07:36 AM, said:

Хотя, конечно, это тоже не дело, но что поделать, специальной темы для этого нет.

Вот это, по-моему, вполне официальная флудилка на общеигровую тему.

[Tapferkeit]

Bulef, on 09 June 2014 - 06:53 AM, said:

Слабый онлайн - это следствие. Причина в достаточно сложном, даже несмотря на все упрощения, управлении и модификации мехов, для массового игрока и недостаток новшеств и интересных идей для хардкорщиков. Теперь игра неспособна привлечь, ни тех, ни других.

Вот, в общем-то, и все дела. Просто наши разработчики взяли не ту франшизу для шутера.

Думаю не совсем в этом. Главная проблема, на мой взгляд, полная доступность мехов (и главная фишка и в то же время проблема, аха). Поскольку за бонус новичка вполне реально купить даже атласа, то удержать интерес у игроков к игре довольно сложно. Если бы было дерево прокачки мехов и игроку приходилось бы попадать в бой против более сильных мехов это бы стимулировало играть как на разных мехах в этапе прокачки, что бы потом "понагибать", так и к росту числа боев, ведь сейчас мы имеем кучу твинкоакаунтов, на которых за пару качов можно отбить бонус новичка и оборудовать меха, а то и пару... и получается вон на том аке у меня лайты, на этом тяжи, а на том ассолты.

[1mperatop]

Tapferkeit, on 09 June 2014 - 09:00 AM, said:

Думаю не совсем в этом. Главная проблема, на мой взгляд, полная доступность мехов (и главная фишка и в то же время проблема, аха). Поскольку за бонус новичка вполне реально купить даже атласа, то удержать интерес у игроков к игре довольно сложно. Если бы было дерево прокачки мехов и игроку приходилось бы попадать в бой против более сильных мехов это бы стимулировало играть как на разных мехах в этапе прокачки, что бы потом "понагибать", так и к росту числа боев, ведь сейчас мы имеем кучу твинкоакаунтов, на которых за пару качов можно отбить бонус новичка и оборудовать меха, а то и пару... и получается вон на том аке у меня лайты, на этом тяжи, а на том ассолты.

Такая система уместна, но лучше сделать "уровень" для каждого игрока, и, в зависимости от уровня, ему будет открываться доступ к покупке новых мехов.

[Sniper09121986]

1mperatop, on 09 June 2014 - 09:38 AM, said:

Такая система уместна, но лучше сделать "уровень" для каждого игрока, и, в зависимости от уровня, ему будет открываться доступ к покупке новых мехов.

Как по уровням делить? По весу? Тогда папсики на штурмовиках будут всех раскладывать по полочкам. По моделям? А критерии какие? Это же не танчики с Вартандером, где все машины модернизировались от года к году, тут мехи одного веса более-менее сопоставимы. Нет, пусть уж будет как есть. А целью игры (по идее) должно стать преимущество в CW, которое угрожают ввести осенью.

[1mperatop]

Sniper09121986, on 09 June 2014 - 10:18 AM, said:

Как по уровням делить? По весу? Тогда папсики на штурмовиках будут всех раскладывать по полочкам. По моделям? А критерии какие? Это же не танчики с Вартандером, где все машины модернизировались от года к году, тут мехи одного веса более-менее сопоставимы. Нет, пусть уж будет как есть. А целью игры (по идее) должно стать преимущество в CW, которое угрожают ввести осенью.

Нет, сделать нечто вроде "Очков репутации". Но мне больше нынешняя система нравится, она достаточно логична.

[Hell Pryde]

Sniper09121986, on 09 June 2014 - 10:18 AM, said:

Как по уровням делить?

нет ничего проще: накопление очков за бой ведь наибольшее их к-во получает чаще самый умелый игрок в бою. соответственно, чем лучше ты играешь, тем раньше тебе откроются те или иные машины (или классы машин).

[Sarru]

А по-моему, хорошо, что каждый может кататься, на чём нравится.

[Varhait]

Oisha, on 09 June 2014 - 11:48 AM, said:

А по-моему, хорошо, что каждый может кататься, на чём нравится.

Но некоторый стимул не помешал бы. Например ряд вооружений и оборудования "от разных производителей" т.е. с различными второстепенными характеристиками типа скорострельности, дальности стрельбы и т.д. Например один производитель делает дешевенький хлам, который только на продажу годен, другой армейское снаряжение которое соответствует основным характеристикам, третий оборудование для элитных частей, а четвёртый секретные прототипы. В магазине оставить только базовое армейское снаряжение, а на остальное сделать шанс выпада, ну или покупку разбить по уровням и ценам.

[Sniper09121986]

Hell Pryde, on 09 June 2014 - 11:03 AM, said:

нет ничего проще: накопление очков за бой ведь наибольшее их к-во получает чаще самый умелый игрок в бою. соответственно, чем лучше ты играешь, тем раньше тебе откроются те или иные машины (или классы машин).

Я имел в виду совсем другое, как делить мехи? Тут же ситуация тоньше, чем в танчиках, тут лучшие и худшие мехи - вещь крайне субъективная. Нуб - на Авессалома, атэц - на Спайдера, так, что ли? Нет, никакое разделение мехов тут просто не покатит.

Varhait, on 09 June 2014 - 12:19 PM, said:

Но некоторый стимул не помешал бы. Например ряд вооружений и оборудования "от разных производителей" т.е. с различными второстепенными характеристиками типа скорострельности, дальности стрельбы и т.д. Например один производитель делает дешевенький хлам, который только на продажу годен, другой армейское снаряжение которое соответствует основным характеристикам, третий оборудование для элитных частей, а четвёртый секретные прототипы. В магазине оставить только базовое армейское снаряжение, а на остальное сделать шанс выпада, ну или покупку разбить по уровням и ценам.

Это еще хуже. Что даст этот разнобой непосредственно в игре? Если всех в один матч ставить, то игры не будет даже больше, чем сейчас; если нет, и в матче все будут равны по технике - то все равно в игре будет то же, что и сейчас. Игры сейчас наоборот к уравниловке идут, вон в Guild Wars 2 и TES Online на ПВП можно с любого уровня, всем статы выравнивают, и все.

[Sarru]

Sniper09121986, on 09 June 2014 - 12:33 PM, said:

Я имел в виду совсем другое, как делить мехи? Тут же ситуация тоньше, чем в танчиках, тут лучшие и худшие мехи - вещь крайне субъективная. Нуб - на Авессалома, атэц - на Спайдера, так, что ли? Нет, никакое разделение мехов тут просто не покатит.

Могло бы прокатить с ограниченным доступом к клантеху, если бы его делали по-человечески, но рыбы бизнесмены и предпочли продавать задорого золотые унитазы мехи всем желающим.

[Varhait]

Sniper09121986, on 09 June 2014 - 12:33 PM, said:

Это еще хуже. Что даст этот разнобой непосредственно в игре? Если всех в один матч ставить, то игры не будет даже больше, чем сейчас; если нет, и в матче все будут равны по технике - то все равно в игре будет то же, что и сейчас. Игры сейчас наоборот к уравниловке идут, вон в Guild Wars 2 и TES Online на ПВП можно с любого уровня, всем статы выравнивают, и все.

Именно разнообразие и даст. А ещё интерес в поиске нового оборудования. Про теже самые автопушки на сарне можешь почитать, там говорилось что все они лишь условно одинаковые по урону. Я же не предлагаю вундервафлю запилить. Специально написал ВТОРОСТЕПЕННЫЕ характеристики. +-30-50 к дальности(собственно, тоже самое они пытаются сделать модулями на оружие), но при этом можно забалансить увеличенным нагревом и сниженной скорострельностью. Чтобы у людей была возможность подстроить мех под себя, а не давить клоны одних и тех же мехов.

Edited by Varhait, 09 June 2014 - 12:44 PM.

[CGB Viking]

А может вы перестанете тему засирать, а то её опять прикроют

[StormDll]

Varhait, on 09 June 2014 - 12:41 PM, said:

Именно разнообразие и даст. А ещё интерес в поиске нового оборудования. Про теже самые автопушки на сарне можешь почитать, там говорилось что все они лишь условно одинаковые по урону. Я же не предлагаю вундервафлю запилить. Специально написал ВТОРОСТЕПЕННЫЕ характеристики. +-30-50 к дальности(собственно, тоже самое они пытаются сделать модулями на оружие), но при этом можно забалансить увеличенным нагревом и сниженной скорострельностью. Чтобы у людей была возможность подстроить мех под себя, а не давить клоны одних и тех же мехов.

Если помнишь, тут уже есть тема по поводу видов автопушек и лазеров, что можно на каждый тип вооружения предложить различных 3-4 вида со своими особенностями. Но для этого чаще всего требуется режим стрельбы очередями автопушками и сплеш для РРС. 17 июня это типа введут. Есть шанс что позже когда нибудь будет полная переделся всех АС и РРС в игре под автоматическую стрельбу разными типами

[StormDll]

я бы не отказался от Sub-nose PPC а-ля дробовик для клоза, или какой нибудь РРС с уроном в точку в 5 и сплешем в 5 по соседним двум локам)

[Nulnoil]

Bulef, on 09 June 2014 - 07:07 AM, said:

Заходишь в игру, ничего в ангаре не понимая, просто тыкаешь "Play". Тебя убивают с десяток раз, после чего с "Rage Quit" нажимаешь Alt + F4, и удаляешь клиент.

Особо вкусной мякоткой дополняют эту безрадостную картину скрытые механики типа гостхита
Интуитивно понять его головой, играя в игру, по сути невозможно, потому что для каждого типа оружия он свой и включается при разной альфе у каждого типа оружия, а как-то внятно его описать и обозначить внутри клиента игры рыбы за год с момента его введения так и не удосужились.

Далеко не каждый игрок вместо того чтобы плюнуть и удалить клиент, упрется рогом и пойдет тратить часы своего времени на курение форума. На форуме внятного описания гостхита, впрочем, тоже нет. Это должна прокнуть удача и поиск должен выдать тему, где разработчики его единожды описали.

И кстати ведь и это не конец, Даже если игроку будет нечем заняться и он потратить время на курение форума, найдет-таки тему разрабов с описанием гостхита...дальше он садится за блокнот и калькулятор, потому что в той теме нет конечных значений, там только описание этой гениальной механики и формула для расчета.

Edited by Daumantas Galland, 09 June 2014 - 10:23 PM.

[Sarru]

Daumantas Galland, on 09 June 2014 - 10:11 PM, said:

Особо вкусной мякоткой дополняют эту безрадостную картину скрытые механики типа гостхита
Интуитивно понять его головой, играя в игру, по сути невозможно, потому что для каждого типа оружия он свой и включается при разной альфе у каждого типа оружия, а как-то внятно его описать и обозначить внутри клиента игры рыбы за год с момента его введения так и не удосужились.

Как не обозначили? Обозначили. Поставь три PPC на мех, к примеру, у тебя будет жёлтый треугольник готовности меха к бою, с пояснением, что за одновременный залп идёт штраф нагревом.

[Hell Pryde]

более того, для курящих форум есть такие темы как "нубовопросы" и пр., где можно не только узнать много нового, но и самому задать интересующий вопрос. и этим многие пользуются довольно успешно.

[Tomo3 14]

Daumantas Galland, on 09 June 2014 - 10:11 PM, said:

дальше он садится за блокнот и калькулятор

http://mwo.smurfy-ne...eapon_heatscale

And stop flood, pls .