184 replies to this topic

[Taron]

Quote

Wie lange muss man ballern, um einen feindlichen Mech auszuschalten?

Kürzer, als viele denken - daher schrieb ich ja, dass letztendlich der DPS zählt. Der Alpha ist nur so lange geil, wie man mit JEDEM Schuss voll trifft - das schafft aber praktisch niemand. Die meistem, die auf hohen Alpha setzen, überhitzen sehr schnell - und sind dann nur noch Opfer. Nicht alle, aber die meisten.

Warum wohl ist nach wie vor mein K2-UAC der erfolgreichste meiner Mechs? Der Alpha ist nur 30, aber der DPS ist gigantisch.

Edited by Taron, 18 November 2013 - 10:00 AM.

[WaddeHaddeDudeda]

Perfektes Beispiel wie ausnahmslos jeder Thread im deutschen Teil des Forums erst de-railed, dann zu Tode gequatscht und letztendlich nochmal nachgetreten wird!


PS: High Alpha > DPS an jedem Tag, solange es sich nicht um eine komplett offene Karte ohne jegliche Deckung handelt.

[Taron]

Und was sagt uns das jetzt? Produktiv war das ja nun nicht gerade.

Edited by Taron, 18 November 2013 - 10:48 AM.

[w0rm]

WaddeHaddeDudeda, on 18 November 2013 - 10:35 AM, said:

PS: High Alpha > DPS an jedem Tag, solange es sich nicht um eine komplett offene Karte ohne jegliche Deckung handelt.

Der wichtige Teil nochmal hervorgehoben.

[Taron]

Nich wirklich w0rm, aus Deinem Post geht nicht hervor, was Du wichtig findest. Das war nur fettes Geschreibsel. Mach doch EINMAL einen klaren Post.

Edited by Taron, 18 November 2013 - 11:02 AM.

[w0rm]

Taron, on 18 November 2013 - 11:00 AM, said:

Nich wirklich w0rm, aus Deinem Post geht nicht hervor, was Du wichtig findest. Das war nur fettes Geschreibsel. Mach doch EINMAL einen klaren Post.

1. Es ist ein Quote von Wadde.
2. Es geht hervor wenn man in der Lage ist zu lesen.

[Taron]

Du musst viel klarer posten. Es geht hier nicht um DICH oder MICH - es geht um alle!

DerSatz: PS: High Alpha > DPS an jedem Tag, solange es sich nicht um eine komplett offene Karte ohne jegliche Deckung handelt.

Sagt nichts, aber absolut GAR nichts.


Einfach klarer Posten - macht es für alle einfacher

Edited by Taron, 18 November 2013 - 11:15 AM.

[Th0rsten]

Taron der Satz sagt eigentlich alles, wenn du das nicht erkennen willst kann dir keine font size der Welt helfen.

[JD R]

So jetzt holen wir mal eure ganzen Überlegungen von irgendwo in der Theorie in die Realität.

Alphe>DPS bei offen Karten ohne Decknung? Schlechter Witz welche Map soll das bitte sein.
Oder bei 1vs1 geht Alpha über DPS.

Alles Realitätsfremd, wir haben Karten mit Deckungen und Hitze wir kämpfen nicht 1vs1 wir kämpfen im Team wir kämpfen über verschiedene Distanzen mit verschiedenen Waffen gegen unterschiedliche Builds.

Alpha vs. DPS oder
LRM Boot gegen SSRM Kintaro auf 100m
6PPC Stalker gegen Mediumlaser Jenner auf 90m auf TerraTerma
Ac40Jäger gegen LRM Boot auf 900m

das zeigt alleine schon die Unvereinbarkeit solcher allgemeinen Aussagen. Jede Idee von das oder das ist besser steht und fällt mit der Situation was in der einen Situation prima Funktioniert geht in der andern komplett schief.

Und da spielt die Wärme auch Extrem mit wie sieht die Kühlung aus wer kann den Gegner als erstes Killen und es selber auch überleben weil es gibt Erfolge und Pyrrhussiege. Alpha Atlas erschießt DPS Victor und wird danach vom Restteam einfach gekillt.

Deswegen muss der Build dem Nutzer "gut in der Hand liegen" weil es kommt auf den Spielstil an und die Rolle die der Mech erfüllen soll und er muss das Wichtigste erfüllen er muss Spass machen weil sonst ist es sinnlos.

PS: Was absurdes für High-Alpa-Fans http://mwo.smurfy-ne...d38499de0732415

[MustrumRidcully]

Ich glaube, der Satz sagt, das im Normalfall Alpha wichtiger ist als DPS, wobei als "nicht-normal" eine Karte ohne Deckungsmöglichkeiten gemeint ist.

Falls das noch nicht offensichtlich ist - Im Normalfall hat man immer die Chance, sich Deckung zu suchen und dadurch kann kaum jemand "durchziehen" und lange auf ein Ziel feuern - und somit sind starke Alpha-Schläge oft das entscheidende, weil man in den wenigen Momenten, wo man ein gutes Ziel hat, ordentlich austeilen muss.

[WaddeHaddeDudeda]

JD R, on 18 November 2013 - 12:02 PM, said:

Alphe>DPS bei offen Karten ohne Decknung? Schlechter Witz welche Map soll das bitte sein.

Umgedreht.
DPS > Alpha auf offenen Karten ohne Deckung, SO habe ich es geschrieben.

Diese gibt es defacto aber nicht, weshalb die richtige Gleichung "Alpha > DS" (wie auch oben angegeben ) lauten MUSS.

10 DPS bringen nix, wenn das Ziel 100 HP hat und demzufolge 10 Sekunden lang "unter Feuer" stehen muss.
Zumal der DPS Mech NICHT in der Lage ist seinen Torso zu rotieren und ankommenden Schaden effektiv zu verteilen UND "nebenbei" seinen "Bulletstream" permanent auf die gleiche Sektion/Stelle richten muss um effektiv zu sein (ich glaube wir können uns alle darauf einigen, dass es ekffektiver ist einen Mech schnell durch z.B. den CT auszuschalten, statt den Schaden über ALLE Sektionen zu verteilen).

Es ist jedoch leichter dreimal die gleiche Stelle mit kurzen Pausen zu treffen (High Alpha), statt permanent für 10 Sekunden. Im Falle eines Scheiterns (unsauberes Zielen) werden so aus den 10 Sekunden auch mal schnell 15 - 20 Sekunden oder mehr.

Ich hoffe das war so verständlich genug.

[JD R]

WaddeHaddeDudeda, on 18 November 2013 - 10:35 AM, said:

PS: High Alpha > DPS an jedem Tag, solange es sich nicht um eine komplett offene Karte ohne jegliche Deckung handelt.

Das hast du geschrieben.

Ac40 gegen AC6 auf 900m wer gewinnt da wohl?

Deswegen hör auf irgendwelche Dummen Ideen von 1vs1 zu haben. Es ist ein Team es wird nicht 1vs1 gekämpft es wird nicht jede Begegnung bis zum Tod gekämpft. Dann stellt sich die Frage nach Abnutzungsgefechten, Unterdrückungsfeuer, Second Line Feuer, Brawl und wo man gegen wen Spielt.

Es gibt nicht die Antwort.

[w0rm]

JD R, on 18 November 2013 - 12:47 PM, said:

Deswegen hör auf irgendwelche Dummen Ideen von 1vs1 zu haben.

Richtig. Im 12 vs 12 ist High Alpha trotzdem jedem DPS Deck Haushoch überlegen. Statt 30-40 Damage pro Alpha kommen dann 200-300 auf einen Schlag im Ziel an (idealerweise). Die Ausnahme war nur die Zeit als die UAC die extrem niedrige Jamrate hatte.

[Quardak]

aktuell ist doch das hüpfen wieder modern geworden.

Es wird halt nun die PPC zusammen mit AC/5 UAC/5 oder AC/10 kombiniert


und damit zeigt die Masse was in ist: ALPHA!

Edited by Quardak, 18 November 2013 - 01:06 PM.

[JD R]

Wir reden hier aber gerade vom PUG Game und nicht vom 12vs12 wo nur Jumpsniper unterwegs sind.
Was im Grunde armselig ist und alle die sich daran beteiligen jegliches beschwerden über mangelenden MWO Content doch sehr ad absurdum führt.

[Wilburg]

JD R, on 18 November 2013 - 01:13 PM, said:

Wir reden hier aber gerade vom PUG Game und nicht vom 12vs12 wo nur Jumpsniper unterwegs sind.
Was im Grunde armselig ist und alle die sich daran beteiligen jegliches beschwerden über mangelenden MWO Content doch sehr ad absurdum führt.

Aber ... aber ... aber ... MWO HAT keinen Content ... ob springend, liegend oder kriechend ...

[Quardak]

na und im PUG Game hüpft auch so einiges

[WaddeHaddeDudeda]

JD R, on 18 November 2013 - 12:47 PM, said:

Das hast du geschrieben.


"PS: High Alpha > DPS an jedem Tag, solange es sich nicht um eine komplett offene Karte ohne jegliche Deckung handelt."

Nur nochmal um das klarzustellen: "High Alpha > DPS" bedeutet, dass der hohe Alpha die DPS Monster schlägt (nicht umgekehrt).
Die einzige Ausnahme wäre eine Karte, die ungefähr so aussieht wie ein Tapeziertisch (platt, große, keine Deckung) und derzeit so im Spiel nicht existiert.

Es ist also das genaue Gegenteil von DEINEM Zitat:

JD R, on 18 November 2013 - 12:02 PM, said:

Alphe>DPS bei offen Karten ohne Decknung?

In dem du implizierst, dass ein hoher Alphaschlag besser ist als eine hohe DPS Zahl bei offenen Karten ohne Deckung.

Wilburg, on 18 November 2013 - 01:15 PM, said:

Aber ... aber ... aber ... MWO HAT keinen Content ... ob springend, liegend oder kriechend ...

Dieser Post ist so dermaßen wahr, dass ich ihn hiermit zitiere um ihn nochmals "liken" zu können (geht ja leider nur einmal).

[JD R]

Wer sich Content verweigert ist selber Schuld und soll nicht heulen. Also kriecht wieder in eure Ecken nix los.

Dann interessiert kein 12vs12, keine hypothetischen Situationen die irgendwo völlig an der Realität vorbei gehen.

Es geht darum im PUG Game kann DPS Alpha Schlagen mit Deckung kann DPS Alpha schlagen ohne Deckung auch. Es kommt immer auf die Situation an, bekommt das mal in euren Kopf. Es gibt einfach nicht die Antwort es gibt immer nur eine Antwort für eine bestimmte Situation und die kann Alpha DPS oder eine Mischform sein. Vorallem weil die Realität nie Symmetrisch ist die Mechs sind nicht immer Frisch die Hitze nicht immer bei 0.

[Quardak]

äh seit ihr eigentlich der gleichen Meinung oder verschiedener?

Ihr habt euch so oft gegenseitig zitiert das ich etwas den Überblick verloren hab.