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Neue Spawnpoints... gut Oder Nicht ?


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#61 Klappspaten

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Posted 04 December 2013 - 08:49 AM

Auf Tourmaline finde ich es etwas problematisch das man doch sehr nah am Gegner startet. Da wünsche ich mir noch ein bisschen Nachbesserung von PGI.
Und die Situation in den 12er Lanzen hat sich dadurch definitiv zum Schlechteren gewandelt. Es muss einfach möglich sein mit einem Minimum an Organisation zu starten. Ich könnte mir aber bei den 12ern sogar vorstellen das jedes Team einen Dropbereich bekommt und darin die Startpositionen frei wählen kann. Damit hätte man noch mehr taktische Freiheit und könnte sich von vorneherein für die gewählte Taktik gewinnbringend positionieren.

#62 Here5y

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Posted 04 December 2013 - 09:18 AM

View PostKlappspaten, on 04 December 2013 - 08:49 AM, said:

Und die Situation in den 12er Lanzen hat sich dadurch definitiv zum Schlechteren gewandelt. Es muss einfach möglich sein mit einem Minimum an Organisation zu starten. Ich könnte mir aber bei den 12ern sogar vorstellen das jedes Team einen Dropbereich bekommt und darin die Startpositionen frei wählen kann. Damit hätte man noch mehr taktische Freiheit und könnte sich von vorneherein für die gewählte Taktik gewinnbringend positionieren.


Mit der Taktik ist das so ähnlich wie Mathe. Es gibt Leute, die das können und Leute die Mathe Lösungen auswendig lernen. Und die die auswendig lernen haben bei mehr Unbekannten mehr Probleme. Und ja der Start wird langsamer und muss auch schon mal abgesprochen werden. :wub:

Gruß,

Plizzken

#63 Klappspaten

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Posted 04 December 2013 - 09:51 AM

Das mit den auswendig gelernten Taktiken ist spätestens nächsten Monat wieder da. Da brauchen wir uns um die Unkreativen keine Sorgen machen danke ich.

P.S.: Das sollte natürlich "denke" heißen und nicht "danke".

Edited by Klappspaten, 04 December 2013 - 11:52 AM.


#64 Taron

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Posted 04 December 2013 - 10:24 AM

:wub:

#65 Klappspaten

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Posted 04 December 2013 - 03:35 PM

Um die PUG Matches wirklich zu verbessern muss PGI aber unbedingt was gegen die allgemeine Feigheit tun, die viele Solo Spieler an den Tag legen. Diese "Ihr macht das schon, ich versteck meinen schönen hübschen Assault so lange hier hinterm Berg" Attitüde geht mir manchmal echt aufn ****.

#66 Taron

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Posted 04 December 2013 - 03:42 PM

Ist doch eigentlich schon geklärt: Wer nichts tut, kriegt auch kaum was.

Scheint nur so, dass Neulinge das nicht wissen. Die sind wohl WoT, WoWp, Hawken, SmS etc. wo man Erfolg kaufen kann, gewohnt,. Die, die das wollen, sind aber schnell raus aus MWO.

Edited by Taron, 04 December 2013 - 03:46 PM.


#67 RapierE01

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Posted 04 December 2013 - 09:55 PM

Mir würde es reichen wenn Leute die im Rekruten status und Premades markiert werden. Würde einiges erleichtern

#68 Agamemnon78

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Posted 05 December 2013 - 01:22 AM

Die 12er werden definitv darunter leiden.

Einzig das sie mit mehr schnelleren Mechs gespielt werden (müssen) scheint sicher.
Aber man kann sich an Aufstellungen aus dem Hirn saugen was man will, selbst wenn die Karten schon wählbar WÄREN, wirbelt der MM alle Lanzen/Sterne munter durcheinander und selbst das Umgruppieren im ReadyScreen ist nur Kosmetik, da die Kisten ja schon "vom Himmel gefallen" sind.
Die müssten die Reihenfolge ändern:
Spieler aus dem ELO-Eimer ins Match bringen, aber nicht droppen --> ReadyScreen abwarten (Umgliederung) --> dann droppen die Mechs auf die map.

So wie es jetzt ist, haben wir ja faktisch wieder TT-Elemente --> der MM würfelt aus, wo die Mechs ihre lustigen Rollen ausfüllen dürfen.

Und die Aussage: "Ein gutes Team kann sich ja wohl zu Beginn eines matches erstmal gruppieren" geht gelinde gesagt "leicht fehl". Damit hätte man auf manchen Karten immer irgendwo Nachzügler, die dann von einer schnellern Gegnerlanze aufgeraucht werden können. Und sich mit Atlas-Geschwindigkeit sammeln ist keine Option.

RiverCity ist im PUG lustig, ja. Schön chaotisch etc. und erst nach und nach stellt sich Ordnung ein,
aber auf Caustic bin ich jetzt schon mehrfach einfach nur 2-3 mal im match im Kreis um den verdammten Krater gelaufen, weil der Mob sonst ohne mich weitergezogen wäre.
Für 80-100-Tonner gehts jetzt nur noch darum, dass man irgendwie am eigenen Team bleibt. Das nimmt recht komische Züge an.

zu Clans:
Wie erwartet:
IS-Mechs ein bisl mehr wie Clan-Mechs und
Clan-Mechs ein bisl mehr wie IS-Mechs.

Die werden die Clans genauso implementieren, dass sie ins existierende Spiel reinpassen, vom Balancing bis zum MatchMaker.
Es werden die gleichen Mechaniken gelten wie für IS-Mechs, nur mit anderen Texturen und Namen und die Waffen werden an der einen Stelle gebufft und an einer anderen generft.
Das Daten-Gerüst und seine Funktionsweise, welches auf den Servern spazierengeht wird das gleiche sein, egal ob ne MadCat-Textur drüberhängt oder die Textur von nem Highlander. Es wird nur anders befüllt.
Sonst nix.
Alles andere wäre kaum zu balancen. Nein, es wäre einfach nicht machbar, ohne wieder zig Türen für exploits und sog. powergamer zu öffnen, die sich "einen wedeln" wenn sie imba-Situationen ausnutzen und dadurch das Spiel zerstören. Aber das ist ein anderes trauriges Lied.

#69 paxmortis

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Posted 05 December 2013 - 01:35 AM

Da ich etwas MWO Pause hatte hab ich mir die Spawnpoints persönlich noch nicht angetan.

Für 12er Teams sind sie aus meiner Sicht ohne Gruppierung der Mechs in Lanzen vor dem Drop sinnlos.

Im PUG schau ich mir die mal über ein paar Tage an.

Was ich aber richtig Interessant finde. UI 2.0 kommt X mal auf den Testserver. So unwichtige Sachen wie Spawnpoints gehen direkt in den Livebetrieb.

Gibt nur 2 Erklärungen für mich.

1) Sie wissen nicht was Sie tun.
2) Mein Favorit. Wir brauchen eine Veränderung im Spiel damit den Leuten nicht langweilig wird :D

#70 Karl Streiger

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Posted 05 December 2013 - 01:46 AM

View Postpaxmortis, on 05 December 2013 - 01:35 AM, said:

Gibt nur 2 Erklärungen für mich.

1) Sie wissen nicht was Sie tun.
2) Mein Favorit. Wir brauchen eine Veränderung im Spiel damit den Leuten nicht langweilig wird :D

Diese Worte aus deiner Feder? :(

View PostAgamemnon78, on 05 December 2013 - 01:22 AM, said:

Die werden die Clans genauso implementieren, dass sie ins existierende Spiel reinpassen, vom Balancing bis zum MatchMaker.
Es werden die gleichen Mechaniken gelten wie für IS-Mechs, nur mit anderen Texturen und Namen und die Waffen werden an der einen Stelle gebufft und an einer anderen generft.
Das Daten-Gerüst und seine Funktionsweise, welches auf den Servern spazierengeht wird das gleiche sein, egal ob ne MadCat-Textur drüberhängt oder die Textur von nem Highlander. Es wird nur anders befüllt.
Sonst nix.
Alles andere wäre kaum zu balancen. Nein, es wäre einfach nicht machbar, ohne wieder zig Türen für exploits und sog. powergamer zu öffnen, die sich "einen wedeln" wenn sie imba-Situationen ausnutzen und dadurch das Spiel zerstören. Aber das ist ein anderes trauriges Lied.

Ja das denke ich auch. Ich bezweifle das es der große Wurf wird. Mit dem Clan Paket wird sich Kohle machen lassen, aber das wird es dann auch schon sein.
Eigentlich bleibt nur die Frage des Clan XL interessant.

#71 MustrumRidcully

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Posted 05 December 2013 - 01:53 AM

Es scheint sinnvoll, die automatische Vorgruppierung nach Geschwindigkeit zu sortieren. Dann hat man eben nicht, das auf einmal der Assault Mech alleine steht und überfallen wird, während die schnelleren Mechs schon zur Hauptgruppe aufgeschlossen haben.

Vielliecht müssen sich die Spieler auch nur mal dran gewöhnen, nicht einfach sofort wegzurennen, aber da sie ja nicht zurückgelassen werden und aufgerieben werden, ist der Lerneffekt da vermutlich langsam. (Und wenn die Mehrheit der Spieler es falsch macht, dann ist es am Ende doch ausgewogen, weil das dann auf beiden Seiten passiert, aber sorgt für hohe Frustration bei den Betroffenen.)


View PostKarl Streiger, on 05 December 2013 - 01:46 AM, said:

Ja das denke ich auch. Ich bezweifle das es der große Wurf wird. Mit dem Clan Paket wird sich Kohle machen lassen, aber das wird es dann auch schon sein.

Reicht für PGI ja schon. Solange die Leute kaufen, ist doch eigentlich alles egal. Und das tun sie. Mr Founder, Overlord, nicht wahr. :D

Edited by MustrumRidcully, 05 December 2013 - 01:58 AM.


#72 Klappspaten

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Posted 05 December 2013 - 02:10 AM

View PostAgamemnon78, on 05 December 2013 - 01:22 AM, said:

Die werden die Clans genauso implementieren, dass sie ins existierende Spiel reinpassen, vom Balancing bis zum MatchMaker.
Es werden die gleichen Mechaniken gelten wie für IS-Mechs, nur mit anderen Texturen und Namen und die Waffen werden an der einen Stelle gebufft und an einer anderen generft.
Das Daten-Gerüst und seine Funktionsweise, welches auf den Servern spazierengeht wird das gleiche sein, egal ob ne MadCat-Textur drüberhängt oder die Textur von nem Highlander. Es wird nur anders befüllt.
Sonst nix.
Alles andere wäre kaum zu balancen. Nein, es wäre einfach nicht machbar, ohne wieder zig Türen für exploits und sog. powergamer zu öffnen, die sich "einen wedeln" wenn sie imba-Situationen ausnutzen und dadurch das Spiel zerstören. Aber das ist ein anderes trauriges Lied.


Wie die Clan Invasion kommt ist natürlich die ganz große Frage. Ich gehe allerdings auch davon aus das die Unterschiede eher marginal ausfallen dürften. Wenn die Clanmechs wirklich so überlegen würden wie im TT wäre das Balancing im Eimer und niemand würde mehr IS Mechs fahren.
Als Purist wäre ich natürlich dafür das man entweder Clan oder IS spielt und sich als Clanspieler dann auch an Zellbrigen halten muss und all das. Aber dann gilt auch wieder, es würde kaum noch jemand Inner Sphere spielen. Mal ganz davon abgesehen wie man das umsetzen wollte.
Wir werden es überleben und in der Abwandlung eines japanischen Sprichwortes: Es lohnt nicht sich über Milch Gedanken zu machen die noch in der Kuh ist.


View Postpaxmortis, on 05 December 2013 - 01:35 AM, said:

Da ich etwas MWO Pause hatte hab ich mir die Spawnpoints persönlich noch nicht angetan.

Für 12er Teams sind sie aus meiner Sicht ohne Gruppierung der Mechs in Lanzen vor dem Drop sinnlos.

Im PUG schau ich mir die mal über ein paar Tage an.

Was ich aber richtig Interessant finde. UI 2.0 kommt X mal auf den Testserver. So unwichtige Sachen wie Spawnpoints gehen direkt in den Livebetrieb.

Gibt nur 2 Erklärungen für mich.

1) Sie wissen nicht was Sie tun.
2) Mein Favorit. Wir brauchen eine Veränderung im Spiel damit den Leuten nicht langweilig wird :D



Bei den 12ern hast du absolut Recht, da muss PGI dringend nachbessern.
Ansonsten finde ich die Veränderung die dadurch ins Spiel gekommen ist ziemlich gut. Ich mag die neue Dynamik. Wobei man als Solospieler natürlich am ***** ist. Wir haben in unseren 4er Drops aber ne Menge Spaß gehabt und an Stellen gekämpft die bisher völlig ignoriert worden sind.

Allerdings hat PGI ja gesagt dass die Drops jetzt erst mal zwei Wochen lang so sind und dann nochmal überarbeitet werden dürften. Da bleibt also nur: ab ins Feedback Forum und Feedback geben.

View PostMustrumRidcully, on 05 December 2013 - 01:53 AM, said:

Es scheint sinnvoll, die automatische Vorgruppierung nach Geschwindigkeit zu sortieren. Dann hat man eben nicht, das auf einmal der Assault Mech alleine steht und überfallen wird, während die schnelleren Mechs schon zur Hauptgruppe aufgeschlossen haben.

Vielliecht müssen sich die Spieler auch nur mal dran gewöhnen, nicht einfach sofort wegzurennen, aber da sie ja nicht zurückgelassen werden und aufgerieben werden, ist der Lerneffekt da vermutlich langsam. (Und wenn die Mehrheit der Spieler es falsch macht, dann ist es am Ende doch ausgewogen, weil das dann auf beiden Seiten passiert, aber sorgt für hohe Frustration bei den Betroffenen.)


Das mit der Sortierung nach Geschwindigkeit wäre auf jeden Fall ne große Verbesserung, wobei Premades davon ausgeschlossen sein sollten.

Aber für einen Lerneffekt bei den nicht Betroffenen sehe ich schwarz.
Sein wir doch mal ehrlich, da starten 3 Lights mit nem Atlas, rennen vor dem Weg und regen sich dann darüber auf das "der noob" alleine in der Gegend rum wandert. True Story.

Edited by Klappspaten, 05 December 2013 - 02:13 AM.


#73 Duerwiss

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Posted 05 December 2013 - 02:10 AM

Ich finde die neuen Spawn-Punkte sehr gute. Reine Capraces sind weniger und die alten, sich immer wiederholenden Laufwege sind aufgebrochen. Die einzelnen Lanzen haben viel mehr gewicht und wenn alle Mitglieder einer Lanze sich in die vier Himmelsrichtungen verteilt, sind sie selber schuld wenn sie aufgerieben werden. Auch im PUG sollte man auf die Position seiner Lanzenkameraden achten können, dafür gibt es immerhin auch Radar und Chat. Und wenn ich um die Ecke laufe stehen da nicht plötzlich 12 gegnerische Mechs, da die ja auch aufgetrennt wurden.
Also, ruhig Blut bewahren. Man gewöhnt sich an alles

#74 paxmortis

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Posted 05 December 2013 - 02:12 AM

View PostKarl Streiger, on 05 December 2013 - 01:46 AM, said:

Diese Worte aus deiner Feder? :(


Na wenn Du schon Cheese Build ins Forum postest, darf ich auch mal :D

Spaß beiseite, es ist irgend wie einfach die logische Konsequenz. Mir wurde ja auch schon langweilig und ich hab mich in Turnier / Chapterarbeit verbuddelt.

Wie gesagt die nächsten Tage mal schauen wie es sih in PUG Games anfühlt.

Mir ist auch noch Punkt 3 eingefallen.

3) Langzeit Test. Das geht halt auf dem Public Test Server nicht.

#75 Chillicon

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Posted 05 December 2013 - 02:33 AM

View PostTaron, on 04 December 2013 - 03:42 PM, said:

Ist doch eigentlich schon geklärt: Wer nichts tut, kriegt auch kaum was.

:D Wechselst deine Meinung aber ziemlich häufig, was!?!
-->

View PostTaron, on 18 November 2013 - 09:01 AM, said:

"Epische Stats" kann man mit manchen Mechs erreichen, wenn man das Team im Stich lässt und immer nur dann zuschlägt, wenn der Gegner nach langem Kampf angeschagen, man selbst aber noch in Top Form ist. Solche Spieler sind aber in meinen Augen Feiglinge und Kollegen-Schweine.


aber back 2 topic:
die Routine wird sich schnell einstellen - aktuell bin ich immer wieder überrascht, wo die Bases zu finden sind. Bin mir allerdings sicher, mich schnell daran gewöhnen zu können...

#76 Karl Streiger

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Posted 05 December 2013 - 02:36 AM

View PostChillicon, on 05 December 2013 - 02:33 AM, said:

die Routine wird sich schnell einstellen - aktuell bin ich immer wieder überrascht, wo die Bases zu finden sind. Bin mir allerdings sicher, mich schnell daran gewöhnen zu können...

naja die Punkte an denen die einzelne Exponierte Lanze auf diversen Karten startet scheint ja schon allgemein bekannt zu sein:
http://mwomercs.com/...ost__p__2964148

Wenn das stimmt ist der 1 Spiel Zug ja wohl klar

Oder hier noch ein Bildchen von einem anderen netten ForumPoster -> Mcchuggernaut
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Edited by Karl Streiger, 05 December 2013 - 02:57 AM.


#77 Chillicon

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Posted 05 December 2013 - 02:49 AM

Danke für den Hinweis - muss mal gucken, ob die Spawnpunkte bei Smurf - Karten schon aktualisiert wurden. Die einsame Lanze kann versuchen schnell zu einer anderen Lanze aufzuschließen, oder eine schnelle strikerlanze kann diese supporten - alles wird gut!

#78 o0Marduk0o

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Posted 05 December 2013 - 03:19 AM

Der Kollege hat da nur rote Pfeile in den Richtungen eingetragen, die seinen "rant" unterstützen.

Ich bin jetzt bereits auf allen Karten gedroppt und habe absolut nirgends Probleme an den Spawnpunkten erkennen können.
Wenn der eigene Mech ultra-lahm ist, dann schreibt man das in den Chat, ist ja genug Zeit vorher und fordert andere zum Warten auf. Das Gleiche im Lanzen-Chat. Ein freundlicher Hinweis und man pfeift die leichten Mechs zurück.

Das Spieler auch echt nie bei sich selbst nach Fehlern suchen.

#79 Cpt Zippo

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Posted 05 December 2013 - 03:28 AM

Sers,

bisher gefällt mir diese Änderung recht gut, bring halt wieder ein wenig mehr Abwechslung und Dynamik ins Spiel.

Gruss

#80 Karl Streiger

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Posted 05 December 2013 - 03:48 AM

View Posto0Marduk0o, on 05 December 2013 - 03:19 AM, said:

Der Kollege hat da nur rote Pfeile in den Richtungen eingetragen, die seinen "rant" unterstützen.

Wie? : Da sind Rote Pfeile drauf?
Gut ich finde die Map eh gruselig. Also alles was gegen die Terror Therme spricht - kriegt meine Unterstützung.
Ich würde niemals meine Soldaten auf so einer Karte kämpfen lassen. Das einzige was ich täte...ein Orbital Schlag auf Amon Amarth.

Ist doch auch klar - man wählt die Mittel so das man seinen Standpunkt unterstreicht, macht ja nicht jeder im Forum - so das er seinen Standpunkt klar machen will und der Gegenseite dann auch noch Munition gibt um die eigene Position zu untergraben. (also es gibt schon Leute die das machen)





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