353 replies to this topic

[Cr0c]

А если попробовать так:
_(Win/Lose)^(Kill/Death) * 1000
Отношение побед-поражений в степени отношения убийств-смертей помноженное на 1000
UPD: хотя лучше поменять местами основание и степень для снижения влияния коэффициента K/D
UPD2: как вариант, для внесения значимости ассистов, можно сделать так:
_(Kill/Death)^(Win/Lose) * (XP/Damage) * 500
Но это не глобальное ELO, а только по конкретному меху
Множитель 500 взят от балды, не пинайте за это Его всё равно подбирать пришлось бы

UPD3: а для коррекции ELO можно добавить временный модификатор вроде такого:
(Win-Lose)^1,5 * 100, который будет изменять ELO для поиска соперников при серии победных/проигрышных боёв, учитывая последние 6-10 боёв, т.е. при явном доминировании ELO вс ё равно изменяется медленно, но искать будет более адекватных соперников.

Edited by Cr0c, 09 February 2014 - 03:33 AM.

[Diz]

KOXAH, on 09 February 2014 - 01:00 AM, said:

А я предлагаю следующие формулы, которые, мне кажется, должны выдать показатель близкий к показателям ЭЛО у Рыб:

1) Более беспощадная, равноценно учитывает и вклад в победу команды, и личный показатель К/Д:
(Win/Lose + Kill/Death)/2 x 1000.

мое ( по первой формуле) 1541,29
Проблема все та же.
Из практики выяснилось, что как правило, при маленьком значении общего кол-ва боев, показатели к/д и к/в почему то довольно большие, а когда бои подбираются к 10К, к/д стремится к 2.0 примерно, по крайней мере у многих моих знакомых так.

[Diz]

Cr0c, on 09 February 2014 - 02:18 AM, said:

А если попробовать так:
_(Win/Lose)^(Kill/Death) * 1000
Отношение побед-поражений в степени отношения убийств-смертей помноженное на 1000
UPD: хотя лучше поменять местами основание и степень для снижения влияния коэффициента K/D
UPD2: как вариант, для внесения значимости ассистов, можно сделать так:
_(Kill/Death)^(Win/Lose) * (XP/Damage) * 500
Но это не глобальное ELO, а только по конкретному меху
Множитель 500 взят от балды, не пинайте за это Его всё равно подбирать пришлось бы

UPD3: а для коррекции ELO можно добавить временный модификатор вроде такого:
(Win-Lose)^1,5 * 100, который будет изменять ELO для поиска соперников при серии победных/проигрышных боёв, учитывая последние 6-10 боёв, т.е. при явном доминировании ELO вс ё равно изменяется медленно, но искать будет более адекватных соперников.

Поясни зачем к/д брать как степень?.
ХР ИМХО брать не следует, так как на этот показатель очень влияет хиро, прем и 2Х. А чистое ХР для рядового юзера не доступно к сожалению.
Было бы проще всего взять среднее ХР за бой - и не надо никаких формул, считай готовый показатель крабовитости.
И вообще к/в показатель больше не индивидуальный все таки.

[Diz]

Diz, on 09 February 2014 - 04:04 AM, said:

И вообще к/в показатель больше не индивидуальный все таки.

То есть п/п я хотел сказать \Win/Lose \

Edited by Diz, 09 February 2014 - 04:18 AM.

[Varhait]

KOXAH, on 09 February 2014 - 01:36 AM, said:

1. исправил.
2. Не катайтесь на немецких танках LRM-ботах. А если серьезно, LRM вполне себе убивает, можно и 4-5 килов сделать при уроне 200-300.
3. асистеры и тагеры поднимают свой ЭЛО за счет Win/lose. А если не поднимают, то значит делают свое дело плохо, и все их асисты и таги никак не влияют на победу.

А как тогда значение ЭЛО менять тем кто провёл 5000+ и более матчей? Им для изменения ело хотябы на один пункт нужно провести сотни матчей. Ело должно меняться постоянно, на несколько пунктов за матч, чтобы была возможность коррекции

PS Забудьте вы уже про общую статистику. Рыбы открытым текстом сказали, что ЭЛО считается по 4 классам. Да и наличие кд тоже весьма сомнительно, т.к. оно практически не подвергается изменениям.

[Cr0c]

Quote

_(Kill/Death)^(Win/Lose) * (XP/Damage) * 500
Но это не глобальное ELO, а только по конкретному меху

Степенная функция даёт большую взаимосвязь по K/D и Win/Lose.
То есть, либо толпой нагибать и ELO повышать, то ли сливаться, но с кучей киллов

[Cr0c]

Diz, on 09 February 2014 - 04:04 AM, said:

Было бы проще всего взять среднее ХР за бой - и не надо никаких формул, считай готовый показатель крабовитости.
И вообще к/в показатель больше не индивидуальный все таки.

Среднее ХР за бой надо считать (с учетом према, как я понимаю) постоянно и вручную. Да и эффективность пилота мы считать будем общую или, всё-таки, на конкретных мехах, которые позволяют проявить навыки пилота?

[skatenok]

Шел второй день поиска линейки

[Cr0c]

skatenok, on 09 February 2014 - 05:36 AM, said:

Шел второй день поиска линейки

[Dungeon Keeper]

Посоны, есть уже многократно проверенный критерий:
Делишь дамаг на мехе на количество боев.
Например, для ассолтов
550 - топовый игрок
450 - хороший игрок
350 - сойдет, когда других нет
меньше 300 - днина

[Diz]

Dungeon Keeper, on 09 February 2014 - 11:53 AM, said:

Посоны, есть уже многократно проверенный критерий:
Делишь дамаг на мехе на количество боев.
Например, для ассолтов
550 - топовый игрок
450 - хороший игрок
350 - сойдет, когда других нет
меньше 300 - днина

А если больше 750 ?

[Arhont11]

Dungeon Keeper, on 09 February 2014 - 11:53 AM, said:

Посоны, есть уже многократно проверенный критерий:
Делишь дамаг на мехе на количество боев.
Например, для ассолтов
550 - топовый игрок
450 - хороший игрок
350 - сойдет, когда других нет
меньше 300 - днина

Странный критерий??? Например на одном типе шасси 600 боев и соответственно 300 получится (Ratio 1.58), на другом этого же типа 60 боев и соотношение получилось 570 (Ratio 1.10)! Или берется не Damage Done?

[CGB Kvel]

Diz, on 09 February 2014 - 12:21 PM, said:

А если больше 750 ?

Бох дамага!

Arhont11, on 09 February 2014 - 12:37 PM, said:

Странный критерий??? Например на одном типе шасси 600 боев и соответственно 300 получится (Ratio 1.58), на другом этого же типа 60 боев и соотношение получилось 570 (Ratio 1.10)! Или берется не Damage Done?

Да, именно Damage Done.
К/Д ратио тут не причем. Тут важны лишь два момента: количество боев на мехе и домаг с меха. Например мое:
(берем из статы по мехам)

Quote

SHADOW HAWK SHD-2H 126 84 40 2.10 121 66 1.83 49,148 183,126 12:26:30

Из которого 49148 дамаг и 126 кол-во боев. Делим дамаг на кол-во, получаем 390, т.е., игрок на этом ховке я посредственный и сойду, когда других ногебаторов нет

[KOXAH]

Dungeon Keeper, on 09 February 2014 - 11:53 AM, said:

Посоны, есть уже многократно проверенный критерий:
Делишь дамаг на мехе на количество боев.
Например, для ассолтов
550 - топовый игрок
450 - хороший игрок
350 - сойдет, когда других нет
меньше 300 - днина

Ювелирно выпиливающие лазерами кокпиты игроки уходят на дно...

[Dungeon Keeper]

Diz, on 09 February 2014 - 12:21 PM, said:

А если больше 750 ?

Это невероятный результат, если конечно на этом мехе есть хотя бы 50-100 боев. Я пока такой статы не видел, у тебя 750?

KOXAH, on 09 February 2014 - 08:12 PM, said:

Ювелирно выпиливающие лазерами кокпиты игроки уходят на дно...

Мы играли против всех сильнейших юнитов европы и парней выпиливающих кокпиты не видели. Такие вообще бывают?

[Aevarandi]

Не будут ваши формулы работать нормально. В WoT бы могли бы работать, а здесь нет. Как-раз таки из-за рыбьего ELO , в танках при достаточно большем количестве боев количество попаданий к ракам и командам которую аннигилируют врагов, так, что ты доехать не успеваешь будет одинаковым, а здесь из-за ELO количество боев с хорошими и раковыми командами у разных игроков будет разным. И к/д 2.0 среди про игроков, может быть лучше 10 среди раков.

Edited by Aevarandi, 09 February 2014 - 10:21 PM.

[KOXAH]

Dungeon Keeper, on 09 February 2014 - 10:05 PM, said:

Мы играли против всех сильнейших юнитов европы и парней выпиливающих кокпиты не видели. Такие вообще бывают?

На лазер лодке (АС2-лодке как вариант) в клозе прицельно выпиливать части без брони и кокпит медленным мехам? Ну конечно бывает! В итоге урона немного, зато убитых - полкоманды.

[eBabay]

Почитав этот топик, я пришел к выводу, что рыбки не такие уж плохие. Если сильнейшие, умнейшие и нагибейшие игроки не могут сойтись во мнении как должна выглядеть формула Ело для МВО, а рыбули как-то справились, то не все еще потеряно для этой игры

[K1L0]

Quote

Посоны, есть уже многократно проверенный критерий:
Делишь дамаг на мехе на количество боев.
Например, для ассолтов
550 - топовый игрок
450 - хороший игрок
350 - сойдет, когда других нет
меньше 300 - днина

Тут в принципе тоже есть нюансы. Ибо если брать ассолтов к примеру, то на ультровом горце средний дамаг должен быть выше, чем скажем на гусепипцовом мизери или лазерном сталкере, ибо просто тупо дпс намного выше..
То есть, вывод из всего этого, что сравнивать двух игроков желающих померяться пиписьками, можно только на одинаковых мехах одинаково зафиченных..

[nopempele]