353 replies to this topic

[Gorbag]

Квазар, за тест огромное спасибо. Нужно еще раз убедиться, не ошибся ли ты с этими 5 единицами, и почему именно столько добавилось. Хотелось бы скринов PLAYER STATS после такого боя.
Касательно дисконнектов рыбы вроде бы когда-то говорили, что учитывается то, что ты успел набить до дисконнекта и результат боя все равно пойдет в зачет. Но проверить не мешало бы. Начать игру в паре с кем-нибудь, сыграть пол боя и ливнуть. Или для более точных значений, начать за спайдера с 1 пипцой, 1 раз попасть по врагу, нанеся 10 урона и не сталкиваясь с ним и ливнуть. Затем твой друг тебе скажет результат матча и остался ли ты в живых и ты посмотришь, что и куда добавилось.

Ну и еще вопрос - у нас есть ТРИ значения, куда идут данные.
Вот мои значения:
Бои _ Опыт
1481 _ 933282 по общей стате
1362 _ 901386 по мехам (придется суммировать всех мехов)
1113 _ 704707 по модам (придется суммировать 3 типа боя, ну, или посмотреть по тому бою, который ты играл, какой был режим игры)

Проверь все три вкладки статистики и сыграй еще 1 бой на преме. И проверь, во все ли 3 статы добавится результат.

Edited by Gorbag, 05 March 2014 - 01:02 AM.

[Gorbag]

Как видим - все три статы имеют разные значения. И, видимо, учитывают что-то иначе, чем другие...

[Kvazaar]

Gorbag, on 05 March 2014 - 12:57 AM, said:

Квазар, за тест огромное спасибо. Нужно еще раз убедиться, не ошибся ли ты с этими 5 единицами, и почему именно столько добавилось.

Касательно дисконнектов рыбы вроде бы когда-то говорили, что учитывается то, что ты успел набить до дисконнекта и результат боя все равно пойдет в зачет. Но проверить не мешало бы. Начать игру в паре с кем-нибудь, сыграть пол боя и ливнуть.

Я переписывал статы до боя из вкладок: базовой, отдельного меха и режима игры. Результаты боя скринил. Во все три вкладки добавилось одно и то же число опыта, сравнимое с последней суммой опыта в бою (со всеми бонусами), разница на ассолт и скирмишь составила несколько единиц. В разных боях эти несколько единиц разные.

Про дисконнекты я имел ввиду дисконнект при создании матча. Чаще всего вылеты бывают как раз в этот момент. При этом клиент игрока либо закрывается, либо его выкидывает в логин окно. Игроки в матче видят пустую строку.

[Gorbag]

В разных боях разные доп. очки - это нужно проверить именно несколькими боями на одном мехе в одном и том же режиме. И слить сюда скрины. Мы же должны понять, откуда эти очки опыта появляются... Ну и хотелось бы скрины статы до боя и после боя. Муторно, да. А что делать? =)

[Diz]

Gluntar Lynn, on 04 March 2014 - 11:12 AM, said:

Вся тема имеет вид :
Если в игре нет хороших средств для фаллометрии , их неплохо бы придумать самим.
Если разработчики обьективно против этого - их надо придумать и использовать во что бы то ни стало.

Перед глазами назойливо висит "принимаем в юнит игроков с рейтингом 1650 и выше и винрейтом не менее 55%"."у тебя стата ниже моей , молчи в тряпочку".

Что то типа того. Что в этом плохого?
Лично меня очень очень напрягает, когда абсолютный краб, вдруг принемает решение, что он папко (например на основании того, что он когда то зажигал в МВ4), берет на себя командование, и с тупой уверенностью, принемается меня учить как мне играть в МВО, как фитить меха, куда и как стрелять, и.т.д.
И вот очень хочется такому папко-крабу спросить - "А ты кто такой? какой у тебя ПОК? ах 270? - давай - до свидания."
Проблему вижу именно в том, что многие игроки просто не понимают, точнее не хотят понимать, что они крабы, и мало того, что не стремятся, как то к развитию, но наоборот, винят всех вокруг - мол "Рыбы плохие" "моя команда - отстой" ит.д.
Вот именно для таких и хочеться ввести общепринятый какой то коофициент полезности. Чтоб краб наконец понял, что он краб.
ПОК, РОП, да пофиг. Просто ПОК простой и наглядный, и я уверен когда Горбак допилит РОП он будет практически на 100% коррелироваться с ПОК.

Да, есть проблема, злобный краб всегда скажет, какой коофициент ему не предложи, что коофициент врет, и на самом деле он тащит, просто ккоофициент не отражает, как он круто танкует, или там разведывает и т.д.

Но мож хоть кого то тема зацепит? )))

[Gorbag]

Если ты, Диз, бросишь в кастрюлю с кипятком пару не чищенных картофелин с кусочками земли, тушку только что убитой и еще не выпотрошенной и не ощипанной птицы - ты получишь суп. Но вряд ли станешь его есть.

Так и здесь. Ты можешь не учитывать полезность. Ты все равно получишь свою формулу эффективности. Но она не будет полноценной.

А тема всех должна цеплять. И даже если они тут напишут, что, мол, плевали они на рейтинг, я больше чем уверен будут в том, что втихаря они таки посчитали свой рейтинг, но он получился "немножко" не таким, каким они его хотели видеть.

Рейтинг... Мы остановились на скринах и этих призрачных очках после каждого боя. Нужно как-то понять, почему по трем разным статистикам отображаются разные значения... Пока что уперлись лишь в это.

[Kvazaar]

Что то смотрю на офф. формулу расчета Ело и не понимаю.
В их примере есть параметр WinFlag. Далее они приводят ситуацию, где слабый игрок выигрывает у сильного. При расчете нового рейтинга флаг и для слабого и для сильного равен 1. Почему так то?

http://mwomercs.com/...65#entry1626065

По идее, у сильного он должен быть 0 и полученный минус как раз пойдет в вычет рейтинга из того, что было.

Edited by Kvazaar, 11 March 2014 - 03:01 AM.

[Gorbag]

Винфлаг - просто переменная, означающая 100% шанс победы. Если из нее вычесть шанс победы, который вычисляется грубо говоря пропорцией между рейтингами убитого и убившего, то получится как раз множитель того, что игрок заработал. Можем на примере здесь попробовать разобрать несколько вариантов. Но я бы не стал на этом вообще заострять внимание.

[Kvazaar]

В абзаце выше говорится, что винфлаг =1 если выиграл и =0 если проиграл. Ниже идет расчет для проигравшего игрока и берется единица. Где логика?

[tm10067]

Для сильного изменение рейтинга должно быть 1410 + 50*(0 - 0,59) = 1380,5, т.е. в скобках винфлаг "0" минус мат.ожидание победы сильного которое дополняет мат.ожидание победы слабого до единицы (1 - 0,41). У них расчет приведен верный. но не наглядный.

В этой теме лично меня напрягает то, что по определению рейтинги Эло считаются исключительно для двух соревнующихся субъектов (игроков, команд) в играх друг против друга. Считать рейтинг каждого игрока в командной игре (а не рейтинг команды в целом) данным методом едва ли допустимо. Не знаю, что там в реальности считают рыбы, но вряд ли это рейтинги Эло в строгом их понимании. Можно конечно в реальном времени считать рейтинг после каждого фрага, но все равно это не будет соответствовать условиям рейтинга Эло.

[aldan_3]

Оказывается, неважно как считать ЕЛО, важно чтобы балансировщик команд к бою для входящих групп игроков ЕЛО суммировал и умножал на три. А может даже возводил в куб. Потому как группа координирующая свои действия голосом несравненно сильнее чем просто ланс из 4х рандомов.

P.S> Да, я впервые попробовал ездить группой

[Gorbag]

А вы, сударь, я смотрю, некрофил!

И снова умножение на 3 взято с потолка... Когда вы научитесь не применять свою магию сотворения чего-то из ничего...

[Carmenblade]

Это интересно. Может есть уже фан-сайт для MechOnline по типу wot-news, с расчетом эффективности?.

ТС процент побед неплохо включить в формулу, т.к. лайт бывает тащит по-захвату.

[Kvazaar]

Gorbag, on 07 April 2014 - 09:44 PM, said:

И снова умножение на 3 взято с потолка... Когда вы научитесь не применять свою магию сотворения чего-то из ничего...

Магия Блейка вполне уместна на форуме Ком-Стар