54 replies to this topic

[Shikata nai]

Weil dann garantiert noch klarer werden würde was PGI so für einen Mist im Matchmaking fabriziert.

[McTschegsn]

Zum Thema warum Lanzen bei den private Match Geschichten immer noch so droppen könnte man noch die XP und CBills anführen die einem die Private Matches dankenswerter Weise nicht bringen...

[Karl Streiger]

McTschegsn, on 01 June 2014 - 11:28 PM, said:

Zum Thema warum Lanzen bei den private Match Geschichten immer noch so droppen könnte man noch die XP und CBills anführen die einem die Private Matches dankenswerter Weise nicht bringen...

Wobei XP vermutlich wirklich ein Problem darstellen, Obwohl mit einem "gut" laufenden Champion hat man idR in ein paar Tagen genug XP zusammen um jeden mit MC gekauften Mech auf Master zu leveln.

[MW Waldorf Statler]

oh oh ,wenn dann alle Ligaspieler/Veteranen in den Pugs ihre Clanmechs leveln müssen...ob 8 Veteranen oder 2 Premadeteams ist da völlig schnurz...

[Commodus]

CSJ Ranger, on 02 June 2014 - 07:29 AM, said:

oh oh ,wenn dann alle Ligaspieler/Veteranen in den Pugs ihre Clanmechs leveln müssen...ob 8 Veteranen oder 2 Premadeteams ist da völlig schnurz...

Exakt das wird passieren. Sieht man immer schön an den Challenge - Wochenenden. Da sind selbst PUG Games fordernd, weil hier plötzlich etliche Meta Builds unterwegs sind.
Veteranen in hochgezüchteten Clan Mechs werden so einigen Neulingen und Gelegenheitsspielern den Spaß vergellen.
Und bei 24 Mechs, die zu leveln sind, wird das auch recht lange anhalten.

[Zerberus]

white0Fox, on 31 May 2014 - 11:28 PM, said:

Drei 4er-Premades auf einem TS-Server versuchen einen Syncdrop, und ab und zu klappt es das alle auf eine Seite kommen.

Sowas ist sicherlich ägegerlich aber auch die Ausnahme !

Jop, die Wahrscheinlichkeit ist VIEL höher daß sie in Teams gegeneinander sind, sofern sie überhaupt erst in dasselbe Match kommen.

Andererseits: Ich war auch gestern mit meinem Twink in nem 12er Steiner drop.... Im PUG... waren 2 gruppen a 3 leute (die ich auch schon kannte und wußte daß sie nichtmal dieselbe Sprache sprechen und auch nicht auf demselben TS sind) der Rest waren alles PUGS, mich mit eingeschlossen.... Zwischen unseren "Wow, STEINER POWER" kampfrufen wurden wir etwa 4:30 lang in diversen sprachen als scheiß Syncdropper beschimpft...

[Alreech]

CSJ Ranger, on 02 June 2014 - 07:29 AM, said:

oh oh ,wenn dann alle Ligaspieler/Veteranen in den Pugs ihre Clanmechs leveln müssen...ob 8 Veteranen oder 2 Premadeteams ist da völlig schnurz...

Das sind im schlimmsten Fall auf einer Seite 4 Spieler in Clanmechs* die alle das Spiel schon seit einiger Zeit spielen, die Karten genau kennen, für jeden Mech die passenden Module haben und durch ein TS miteinander sprechen können...
Und die kämpfen mit 8 Mann Kanonnenfutter gegen 12 Mann Kanonenfutter die kein TS haben.
Was soll den groß passieren ?

Wobei Clanmechs natürlich auch nicht überpowert sind. Sie können nur mehr Waffen tragen weil die Waffen weniger wiegen und weniger Platz brauchen, und man muß 2 Torsolokationen zerstören statt einer um sie auszuschalten.

[Shikata nai]

Alreech, on 02 June 2014 - 09:36 AM, said:

Das sind im schlimmsten Fall auf einer Seite 4 Spieler in Clanmechs* die alle das Spiel schon seit einiger Zeit spielen, die Karten genau kennen, für jeden Mech die passenden Module haben und durch ein TS miteinander sprechen können...
Und die kämpfen mit 8 Mann Kanonnenfutter gegen 12 Mann Kanonenfutter die kein TS haben.
Was soll den groß passieren ?

Wobei Clanmechs natürlich auch nicht überpowert sind. Sie können nur mehr Waffen tragen weil die Waffen weniger wiegen und weniger Platz brauchen, und man muß 2 Torsolokationen zerstören statt einer um sie auszuschalten.

Wobei letzteres je nach Waffenbalancing durchaus zu einer guten Portion "überpowert" führen könnte. Denke aber die Clanwaffen werden dementsprechend ordentlich mit der Nerf-Keule vorbehandelt.

[CaptainCreamCheese]

Really?
CT+RT oder LT?
Wusste ich gar nich....

[Shikata nai]

CT kaputt ist nach wie vor Mech kaputt.
Ein Seitentorso-Verlust reicht aber nicht da nur 2 XL-Engineslots in den Seiten stecken. Dementsprechend müssen beide Seiten abgeschossen werden um den Mech zu zerstören.

[SuicideSmurf]

Lachesis Muta, on 02 June 2014 - 09:44 AM, said:

Wobei letzteres je nach Waffenbalancing durchaus zu einer guten Portion "überpowert" führen könnte. Denke aber die Clanwaffen werden dementsprechend ordentlich mit der Nerf-Keule vorbehandelt.

Glaube ich kaum. Was hätte es dann noch für einen Sinn ein separates Arsenal geschaffen zu haben? Die höhere effektive Reichweite ist doch mit der signifikant größte Vorteil der Clanwaffen.

Edited by SuicideSmurf, 02 June 2014 - 09:56 AM.

[Shikata nai]

Längere Brenndauer der Laser, Burstfire der ACs etc. kann je nach Implementierung durchaus einen signifikanten Nachteil gegenüber IS-Waffen mit sich bringen (zumal bei vielen Waffen die höhere Reichweite garnicht so sehr ausgenutzt werden kann im Vgl. zu den IS Waffen, weil Karten klein / begrenzte Sicht etc.).
Ohne genaue Werte zu kennen kann man da nicht viel sagen. Werden die Clanwaffen ähnlich effektiv wie die IS-Waffen sehe ich die Clanmechs durchaus vorne auf Grund der XL ohne den großen Stabilitätsverlust. Werden Clanwaffen sinnvoll abgeschwächt wirds ein Tradeoff zwischen Firepower und Beweglichkeit. Werden die Clanwaffen zu sehr generft kannste die Clanmechs vergessen.
Ich für meinen Teil denke dass PGI da ein gesundes Mittelmaß trifft. Man mag über PGI denken was man will aber was das Waffenbalancing per se angeht haben sie bisher meist einen guten Weg gefunden und eventuelle Fehler schnell korrigiert.

[SuicideSmurf]

Es müssen jedenfalls sinnige und nicht zuviele Nerfs sein. Die Teile haben ganz einfach etwas besser zu sein, weils nunmal auch in der Vorlage so ist.

Edited by SuicideSmurf, 02 June 2014 - 10:16 AM.

[Shikata nai]

Das kann, und wird nicht das Ziel von PGI sein. Haben schon immer deutlich gemacht dass PGI IS und Clantech auf Augenhöhe haben will was für ein Onlinegame auch nur gesund ist. Alles andere würde je nach implementierung zumindest zu großen Anteilen zum Wegfall der IS-Waffen oder gar der IS-Mechs per se führen.
Auf absichtlich stärkeren Clantech würde ich an deiner Stelle nicht bauen.

[SuicideSmurf]

"Auf Augenhöhe" ist da so eine Sache, finde ich. Klar muss da eine Balance rein, was dann aber wohl ein verdammt langer und schwerer Weg sein wird. Loremäßig fielen da plötzlich Leute in die innere Sphäre ein, deren Technik dort reihenweise die Kinnladen runterklappen ließ, was wie ich finde auch hier irgendwie transportiert werden muss.

[Karl Streiger]

SuicideSmurf, on 02 June 2014 - 01:03 PM, said:

"Auf Augenhöhe" ist da so eine Sache, finde ich. Klar muss da eine Balance rein, was dann aber wohl ein verdammt langer und schwerer Weg sein wird. Loremäßig fielen da plötzlich Leute in die innere Sphäre ein, deren Technik dort reihenweise die Kinnladen runterklappen ließ, was wie ich finde auch hier irgendwie transportiert werden muss.

Naja - das war Stackpoles lesart - oh Laser auf 750m. Kannschnicht. Aber ansonsten im reinen Spiel- ein Clan 2/3er Pilot war auch nicht besser als ein IS 2/3er Pilot - wie bringst du dann seine genetische Überlegenheit mit rein? Die gleiche Situation haben wir hier -TImmy und sein kleiner Bruder sind nun mal nicht "genetisch" besser als du - das heißt der Unterschied zwischen einem 0815 Clan Spieler und einem 0815 IS SPieler ist null.

Worauf ich hoffe, das ClanWaffen gerade für Anfänger keinen PowerCreep zu lassen und es schon einiges an Präzision und Disziplin braucht um das volle Potential von ClanWaffen zu entfalten.
Und wenn der ER-Large Laser der Clans halt 50% mehr Brenndauer hat für 20% mehr Schaden, muss du als Pilot beweisen das du besser bist als dein Gegner. Oder wenn die Ultra 20 halt 5x4 oder 10x4 etc. Schaden macht statt 2x20 - ist sie per se auch nicht besser als eine IS AC 20 - auch hier liegt es am Piloten. und damit wird es portiert - bist du Veteran Clan > IS, bist du ein Anfänger IS > Clan

Vom Bauchgefühl glaube ich nur das die LRMs problematisch werden.

[SuicideSmurf]

Ich gebe zu das ich mich wegen des Überraschungseffekts nicht mehr weiter informiert hab, aber was du da jetzt bezüglich Brenndauer und co. beschreibst klingt gut. Es klingt tatsächlich nach Equipment für Könner, was du an Vorteilen aus den Spezifikationen ziehen kannst, hängt allein von Dir ab.
Von den LRMs weis ich lediglich, das unterhalb ich glaube 180 Metern der Schaden rapide abfällt, Brawl ist damit vielleicht möglich, lohnt aber wohl nicht.

[Shikata nai]

Fakt ist aber dass eine Brenndauer egal wie gut du schießt bei vielen Chassis das Equipment in dementsprechend hohem Skillbereich nicht aktzeptabel machen. Jeden Bruchteil einer Sekunde den du länger den Focus halten musst bedeutet deutlich mehr und präziseres Gegenfeuer auf Zonen die du dir nicht rausschießen lassen willst. Die Frage ist da halt wie groß der Benefit des Schadens wird aber dein Beispiel mit 50% längerer Brenndauer und 20% mehr Schaden würde imho die Clan-Tech deutlich schwächen.

[Alreech]

Clan ACs ? Clan ER Laser ? Clan AC 20 & AC 10 ?

Schön das die genervt wurden.
Wenn die AC 10 und AC 20 Burstfire haben, dann kann ich gleich eine AC2 oder AC5 installieren.
Die haben durch ihre höhere Kadenz auch einen Bursteffekt, aber ein schnelleres Projektil und eine höhere Reichweite.

Die Clan Gausrifle wird vermutlich kein Burstfire haben, aber 3 Tonnen weniger wiegen als ihr IS Gegenstück und weniger Platz brauchen.

Die Clan ER-Laser haben eine längere Brenndauer ?
Dann werden halt Clan-Pulslaser verwendet.

Clan LRMs werden ihre Raketen einzeln abfeuern ?
Ein Grund mehr statt der großen Werfer kleinere einzubauen, die aber einen geringeren Cooldown haben.

[Here5y]

Alreech, on 03 June 2014 - 11:11 AM, said:

Clan ACs ? Clan ER Laser ? Clan AC 20 & AC 10 ?

Schön das die genervt wurden.
Wenn die AC 10 und AC 20 Burstfire haben, dann kann ich gleich eine AC2 oder AC5 installieren.
Die haben durch ihre höhere Kadenz auch einen Bursteffekt, aber ein schnelleres Projektil und eine höhere Reichweite.

Die Clan Gausrifle wird vermutlich kein Burstfire haben, aber 3 Tonnen weniger wiegen als ihr IS Gegenstück und weniger Platz brauchen.

Die Clan ER-Laser haben eine längere Brenndauer ?
Dann werden halt Clan-Pulslaser verwendet.

Clan LRMs werden ihre Raketen einzeln abfeuern ?
Ein Grund mehr statt der großen Werfer kleinere einzubauen, die aber einen geringeren Cooldown haben.

Mit Jean Lucs Worten: "Nagel, Kopp!"