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Waffenmechanik Überarbeiten


87 replies to this topic

#81 H I A S

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Posted 18 July 2014 - 08:01 AM

Die Muster kann man sich dann als Waffenupgrade kaufen. ^^

#82 HUBA

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Posted 18 July 2014 - 09:01 AM

Quote

> was ich noch vergessen habe zu Ghostheat zu erwähnen. Ich finde die Mechanik super
> weil sie mir realistisch erscheint. Wenn ich zuhaue alle Geräte gleichzeitig anschalte fliegen sie
> Sicherungen raus. Wenn ich sie nacheinander benutze ist es kein Problem.
Ist NICHT realistisch. Wenn du alle Geräte auf einmal einschaltest, verbrauchen sie nämlich trotzdem nicht mehr Strom als sonst (Abwärme ist Teil der Waffenenergie).


Das nennt sich Einschaltstrom und ist z.B. der Grund warum ein Notebooknetzteil Funkten schlägt wenn man es einstöpselt. Das Ghostheat nicht die beste Umsetzung ist, bestreite ich auch nicht. Aus 2 Gründen. Neue Spieler können es schlecht nachvollziehen und für sie hat es eher ein zufälligen Charakter. Zum anderen ist es nur für ein paar Spezialfälle entwickelt worden anstatt eine allgemeingültige Regelung zu finden. Daher kann die Mechanik umgangen werden was sie dann leider sinnlos macht.

#83 Nihtgenga

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Posted 20 July 2014 - 06:00 AM

View PostHiasRGB, on 18 July 2014 - 07:47 AM, said:

Irgendwie hab ich grad Laser im Kopf, die lustige Muster in die Landschaft malen :mellow:

/e: Schon mal an die Kadenz gedacht?
Diese Muster gibt's doch schon, wegen dem "Damage-over-Time" Wirkungsmuster der Laser. Noch nie in einer der Eis-Maps was in den Schnee geschrieben? Ein entsprechendes verteilendes Element gibt es für den Waffenschaden der AKs logischerweise nicht, deshalb ja mein Vorschlag COF, also eine Verteilung der Treffer, einzuführen. Worauf willst du mit dem Stichwort der Kadenz raus?

View PostHUBA, on 18 July 2014 - 09:01 AM, said:

Das nennt sich Einschaltstrom
Die GH wird beim Abfeuern ggf. zusätzlich frei, die Waffensysteme sind also bereits vorher aktiviert und geladen, der Einschaltstrom ist also kein passendes Analogon. Ansonsten bin ich mit dir einig, daß GH ein untaugliches System ist. Den Vorschlag mit dem Wärmeleitkoeffizenten, den du gebracht hast, fand ich ja deshalb auch schon besser - allerdings bin ich überzeugt, daß man das auch komplett ohne weitere Korrekturfaktoren über das Grundsystem hinaus ausgewogen hinkriegt.

#84 Karl Streiger

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Posted 20 July 2014 - 11:12 PM

Ghost Heat ist ein bescheidenes System. Willkürlich und einfach oben druf.
Das ganze kannst du auch mit 2 Multiplikationen "umgehen"

Glaubt ihr nicht? Probiert es aus.
Kapazität wird reduziert auf 20+Anzahl der Heatsinks.

Die Hitze je Waffensystem wird um den Faktor 1.5-2.5 erhöht (z.B ballistiks * 2,5: Missiles * 2; Energiewaffen mit viel Hitze * 1,5)
Die Ableitung je Waffensystem wird um 3-4 erhöht.
Dazu eine Anpassung der Kadenzen an die "Stock Builds.
Einfach mal paar Werte
PPC 22 Hitze
LRM 15 - 10 Hitze
ER-PPC 27 Hitze
MLAS 7 Hitze
SRM 4 - 6 Hitze
AC 10 7,5 Hitze
AC 20 20 Hitze

DHS haben doppelte Ableitung - ergo ein Build mit 30 SHS = 15 DHS (ableitung nicht Kap. da wäre es 50 vs 35)

#85 H I A S

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Posted 20 July 2014 - 11:53 PM

@Nihtgenga: Dieses Muster kommt bei dir aber daher, daß du die Laser nicht im Ziel hältst. Halt mal die Maus ruhig, dann gibts kein Muster.
Wenn Streuung, dann für jede Waffe.

Zur Kadenz: Umso langsamer eine Waffe schießt, umso genauer ist sie in der Regel.

#86 HarlekinEO

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Posted 20 July 2014 - 11:56 PM

Ich versteh das ganze rumgejammere nicht. (ER)-PPC haben doch eine essentielle Schwachstelle, die man ausnutzen kann. Wieso soll man dieses Waffensystem noch mehr nerfen?

#87 MW Waldorf Statler

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Posted 21 July 2014 - 02:09 AM

View PostHiasRGB, on 20 July 2014 - 11:53 PM, said:

@Nihtgenga: Dieses Muster kommt bei dir aber daher, daß du die Laser nicht im Ziel hältst. Halt mal die Maus ruhig, dann gibts kein Muster.
Wenn Streuung, dann für jede Waffe.

Zur Kadenz: Umso langsamer eine Waffe schießt, umso genauer ist sie in der Regel.

oder weil man wegziehen muss, weil wieder jemand in die Feuerlinie rennt (gerade bei Clanlasern fast Standard :))

#88 Kshat

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Posted 21 July 2014 - 06:02 PM

View PostTodesklinge, on 18 July 2014 - 02:29 AM, said:

Wie oft habe ich schon die Begegnung gehabt wo ein Feind mir auf 150m heran gekommen ist, kurz den Rückwärtsgang rein und sich auf 180m entfernen, damit man wieder die LRM spamen kann, total sinnfrei!


Hey, einfache Rechnung: Dein Rückwärtsgang ist langsamer als der Vorwärtsgang Deines Feindes. Du kannst ihmg arnicht "rückwärts" davonlaufen. Sprich: wenn ich vorwärts einem LRM-Boot in's Gesicht hüpfe, ist das Futter. Der perfekte Konter. Wenn Du natürlich auf 500m rumstehst und versuchst mit Deinem Laser gegenzuhalten, bist Du... naja, das ist eben Evolution. An der Du dann nicht mehr teilnehmen wirst.

Zu Deinen ach so OP-lasern: Energiewaffen sind hitzelimitiert. Immer. Ballistikwaffen tauschen erzeugte Hitze gegen das Gewicht der Waffe und der Munition. Natürlich haben Kanonen noch pinpoint-Schaden, dafür aber auch ballistische Kurven etc pp... merkst Du was? Waffen haben unterschiedliche Charakteristika und die SUMME IHRER EIGENSCHAFTEN zählt wenn es darum geht ob die Waffe für den angestrebten Einsatzzweck geeignet ist. Und nur wenn man den geeigneten Einsatzzweck heranzieht kann man über balancing reden. Waffen werden nach den taktischen Vorgaben unter denen sie verwendet werden beurteilt. Für die Dummheit des Nutzers kann die Waffe ja nichts.

Wo wir schon dabei sind: beim Thema SRM versus LRM kommt es nicht nur auf die Reichweite darauf an, sondern auch auf Dinge wie Hitze, Nachladerate, Projektilgeschwindigkeit, Flugbahn - ja, LRMs fliegen anders als SRMs - sowie Waffenplatz und Gewicht. Und, kleiner Tipp: versuch mal ein sich bewegendes Ziel ohne Aufschaltung mit LRMS 200m vor Dir zu treffen und dann versuch dasselbe mit SRMs.

Zu guter Letzt möchte ich noch Deine Lore-Überlegungen etwas unterfüttern. Du möchtest wissen was für Raketen das sind... bunkerbrecher... HE...
Okay, Quizfrage: wieviele Bunker bekämpfen wir in diesem Spiel?
Ah... Du meinst die Türme sind Bunker... äh, nein. Wir bekämpfen diese wenn sie ausgeklappt sind. Im Bunker nehmen sie per se weniger Schaden. Aber gut, das muss man Dir lassen Du darfst einen extra Anti-eingeklappter-Turm-Raketenwerfer mitnehmen.
HE-Granaten... wieviele weiche Ziele gibt es in diesem Spiel? Schonmal Zelte und Infanteristen gesehen? Oder Holzhütten? Klar, ein Locust ist schon eher ein weiches Ziel. Aber aus Loregründen ist das dennoch ein 20t schwerer Haufen massiven Stahls.
Es gibt einfach keine Gründe dass Raketen hier etwas anderes sind als gelenkte HEAT-Projektile.





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