10343 replies to this topic

[stSergey]

Поною, немедленно хочу знаки фракций на мехи, а то контракт подписал, а эмблемки не дают. Жадные рыбы.

[P e a k T o p]

biomechanist, on 27 April 2015 - 02:34 AM, said:

а я сегодня покушал и покакал! я молодец!

В горшочек или как всегда?

[Varhait]

Нытьё: вот смотрю я на КВ и понимаю, с выходом 3й волны будет полный [redacted]. Сейчас каждый 3й мех это хэллбрингер с ЕСМ, а как выйдет третья волна так на поле боя останутся только хэлбрингеры, шадоукэты и читахи. Все поголовно с ЕСМ. Останется только тимбера Bounty Hunter в серию запустить и всё, прощай сфера, нам тебя будет не хватать.

Edited by Biruke, 29 April 2015 - 02:08 AM.

[Saint OZ]

Varhait, on 28 April 2015 - 02:48 AM, said:

Нытьё: вот смотрю я на КВ и понимаю, с выходом 3й волны будет полный п**дец. Сейчас каждый 3й мех это хэллбрингер с ЕСМ, а как выйдет третья волна так на поле боя останутся только хэлбрингеры, шадоукэты и читахи. Все поголовно с ЕСМ. Останется только тимбера Bounty Hunter в серию запустить и всё, прощай сфера, нам тебя будет не хватать.

Да че ты так пессимистично, еще квирков насыплют сфере, или антиквирков третьей волне (тьфу, тьфу, а то покупка, учитывая тогдашний курс...)

[Alex Gorsky]

Varhait, on 28 April 2015 - 02:48 AM, said:

Нытьё: вот смотрю я на КВ и понимаю, с выходом 3й волны будет полный п**дец. Сейчас каждый 3й мех это хэллбрингер с ЕСМ, а как выйдет третья волна так на поле боя останутся только хэлбрингеры, шадоукэты и читахи. Все поголовно с ЕСМ. Останется только тимбера Bounty Hunter в серию запустить и всё, прощай сфера, нам тебя будет не хватать.

Ну если меды смотреть...шедоукет будет только в случае если ему накидают квирков на гаус\ер медаки и ларжи, предпосылки к этому есть...имхо он вообще будет с жирными квирками на гаус(такой себе grid iron клан эдишн) его будут брать, но вороне он не конкурент. Я, к слову, вообще шторма на нову пипцовую поменял, ибо она имба лютая.
По лайтам, читак без вопросов всех остальных вытеснит.
А вот хелл будет не единственным тяжем, это ты преувеличиваешь, тимбер как был так и останется и ягуар тоже место свое займет уж очень он гибким на фиты видится.
Так что ЕСМ конечно добавится, но насчет все поголовно с ЕСМ это ты загнул.

Edited by Alex Gorsky, 28 April 2015 - 03:42 AM.

[hattharuspex]

Ребят, только давайте Shadow Cat не трогать. Не нобегучий это мех. Спокойно. Чисто фановый тир3, как и Сумка.
(Ну нравились мне всегда эти мехи в прошлых частях, что уж тут =) )

ECM есть кстати и у цикады. Кто мешает ее использовать? Никто.
Притом у цикады нет неснимаемых джампов. Это 6 тонн веса и это не мало.
MASC так же по слухам весит 2тонны. 8тонн в сумме.
Что в итоге? Прыгающий медак с эффективностью 37тонн. Это НЕ шторма и НЕ нова.
Это просто более толстенький Китфокс, но занимающий слот медака.

Часто думаю о том, что же я на него поставлю. В итоге пока к 2LPL прихожу т.к. 2пипцы с 14 ДХС как то не але. 2 выстрела и минуту остывания.
2 LL + 1 ml - убивают напрочь смысл в джампах.
1 PPC + 2 ml - это тупо 2ой китфокс. Сам на таком бегаю подчас.

К чему я это? Если Шавка = Китфокс, то не правильнее ли в CW в выборе между 2 шавки и китфокс+шторма, выбрать 2ой вариант? Тем более, что эффективность только вырастет.
Если конечно ты не именно фанат Шавки, как меха.


На том же блекджеке можно 2 пипцы поставить и будет он вполне так играбелен. Виндикатор туда же. Притом 2ой вообще отквиркован по самое не балуйсЪ. А главное, как и писал выше - возможность менять не только двигатель, но и количество джампов. 3-4 джампа для и так порезанного (по сравнению с тем, что было, по слухам) это выше крыши.

По поводу цикады.
Для примера гляньте канал ютубовский NoGutsNoGalaxy.
Там Sean Lang очень часто на этой же цикаде набивает оягребу дамага и килов.
Можно ли на Шавку так же поставить 5медпульсов? Нет. 3 слота под энергетику всего.
Можете начать возражать по поводу того, что клановый ХЛ круче, но давайте прямо скажем.
106,9 скорости это как бы не 130-147, как у цикады. Один вредный человек утверждал, что 106 тоже имеет лагшилд, но пардон, с хитрегом на такой скорости все в порядке. Влетает и шторме и китфоксу.
А вот лайтам и цикаде с их скоростью, далеко не всегда.
MASC? Временные прирост скорости такой временный.

Напрягают хеллбрингеры? Зато у сферы есть ецм ассалт. У кланов такого нет.
Напрягает арктик читах? А ничего, что это первый ецм лайт с высокой скоростью, который будет у кланов?
Т.е. что хугины,спайдеры и т.д. могут нести ЕЦМ это никто не вспоминает, да?
А то, что уже сейчас количество мехов с ЕЦМ в принципе у кланов только 2, а у сферы намного больше - это опять опустим?

Edited by hattharuspex, 28 April 2015 - 04:00 AM.

[MechWarrior849305]

Никто этот клантех третьей волны в глаза не видел, а уже дым горелых лавок за версту И, к слову, шадовка новая будет тир1, а к тир3 она будет относиться как от слова "никак"

[Igor Kozyrev]

hattharuspex, on 28 April 2015 - 03:50 AM, said:

К чему я это? Если Шавка = Китфокс, то не правильнее ли в CW в выборе между 2 шавки и китфокс+шторма, выбрать 2ой вариант? Тем более, что эффективность только вырастет.
Если конечно ты не именно фанат Шавки, как меха.

Три локи и шэдоукэт = вин. Для этого и нужна шавка. Два ЛПЛ - весьма годное оружие при условии небольших габаритов меха. Ну и стрикоантилайт будет собираться как раз в тему.

[hattharuspex]

DuoAngel, on 28 April 2015 - 04:06 AM, said:

Никто этот клантех третьей волны в глаза не видел, а уже дым горелых лавок за версту И, к слову, шадовка новая будет тир1, а к тир3 она будет относиться как от слова "никак"

Если не сложно, кинь пожалуйста ссылку где можно почитать про то, что Шавка будет все же тир1.
Кстати если ты прав, то квирков будет там... никаких.

Igor Kozyrev, on 28 April 2015 - 04:13 AM, said:

Три локи и шэдоукэт = вин. Для этого и нужна шавка. Два ЛПЛ - весьма годное оружие при условии небольших габаритов меха. Ну и стрикоантилайт будет собираться как раз в тему.

Пока думаю о деке 2 шавки + 2 тимбера. Тупо чтобы было 2 шавки =)

По габаритам, как понимаю она будет ближе к нове/блекджеку, хотя могу и ошибаться. Но не думаю, что будет как цикада. Ноги толстенные кстати на концeпте, тут явный проигрышь цикаде.

По поводу ЛПЛ - согласен. Одно из любимейших оружий на равне с пипцой.
По поводу стриколодки не согласен. Шторма несет гораздо больше вооружения, а для стриколодки такого плана может сойти и Аддер, учитывая его еще меньшие размеры и отсутствие прыгов, которые для снятия лайтов не особо и нужны.

Edited by hattharuspex, 28 April 2015 - 04:22 AM.

[Alex Gorsky]

На лпл у нее не будет квирков это 99%, учитывая то как рыбы их в последней редакции раздают на омниподы(то что в стоке на то и дают).
А вот на ер ларжи руки будут, поэтому 2-3 ерлл с высоким расположением, но джампы тогда лишние. А вот гаус или гаус+1ермл с попиленной одной рукой думаю зайдет.
Но как и говорили имбой ему не быть.

Edited by Alex Gorsky, 28 April 2015 - 04:32 AM.

[MechWarrior849305]

hattharuspex, on 28 April 2015 - 04:19 AM, said:

Если не сложно, кинь пожалуйста ссылку где можно почитать про то, что Шавка будет все же тир1.
Кстати если ты прав, то квирков будет там... никаких.

Долго и нудно искать когда вводились квирки, но. Все мехи, которые а) имеют прыги, б) имеют ЕСМ - получают высокий тир, вне зависимости от их убогости. При наличии прыги+ЕСМ - тир1 вне зависимости от всех остальных параметров меха. Локи, к слову, тоже тир1 из-за ЕСМ, ибо мех посредственный без этой приблуды, на второй-треий ранг только тянет

[Dusty rat]

hattharuspex, on 28 April 2015 - 03:50 AM, said:

Т.е. что хугины,спайдеры и т.д. могут нести ЕЦМ это никто не вспоминает, да?

Хугин с ЕЦМ было бы не плохо.

[JohnSmith]

Alex Gorsky, on 28 April 2015 - 03:37 AM, said:

Я, к слову, вообще шторма на нову пипцовую поменял, ибо она имба лютая.

Нова стала имбой? Я что-то пропустил?

[hattharuspex]

DuoAngel, on 28 April 2015 - 05:02 AM, said:

Долго и нудно искать когда вводились квирки, но. Все мехи, которые а) имеют прыги, б) имеют ЕСМ - получают высокий тир, вне зависимости от их убогости. При наличии прыги+ЕСМ - тир1 вне зависимости от всех остальных параметров меха. Локи, к слову, тоже тир1 из-за ЕСМ, ибо мех посредственный без этой приблуды, на второй-треий ранг только тянет

Хм, а как же нова и сумка. Они вроде не тир1, хотя с другой стороны китфокс - тир1. Но там и ЕЦМ и прыги.
Выходит наличие ЕЦМ выводит меха в тир1?
По поводу локи же - у него пардон вооружения больше Сумки, а так же расположение слотов лучше.
Думаю, что если бы у него и ЕЦМ не было, то он был бы так же гораздо более популярнее Суммонера.

Dusty rat, on 28 April 2015 - 05:05 AM, said:

Хугин с ЕЦМ было бы не плохо.

Пардон, с Пайратс Бейном попутал.
А так у равена же есть ЕЦМ. Тем более, что после недавней раздачи его нет разве что у ленивого.


4 лайта у сферы с ецм. У кланов - 2.
2 медака у сферы с ецм. У кланов - 0.
0 хевиков у сферы с ецм. У кланов - 1.
1 ассалт у сферы с ецм. У кланов - 0.
Итого 7 против 3х.
У сферы есть ЕЦМ в 3х весовых категориях. У кланов в 2х.
Я что-то пропустил?

з.ы. Помоему кому-кому, а сфере все же жаловаться не стоит на наличие ЕЦМ мехов.
Или уже хочется кланов не директ-файром, а тупо лрмками разрывать не целясь?...

Edited by hattharuspex, 28 April 2015 - 05:38 AM.

[AdmiralZalupa]

hattharuspex, on 28 April 2015 - 05:31 AM, said:

У сферы есть ЕЦМ в 3х весовых категориях. У кланов в 2х.
Я что-то пропустил?

Лень искать конкретные значения, но думаю и так будет понятно

t1 - дата ввода первого сферомеха в игру, t2 - дата ввода первого кланмеха в игру.
c1 (54 только ассолты) - количество сферомехов, 58 (если не ошибся) - количество кланмехов.

t1<<t2, 7/(54+x) < 3/58. Так что сравнивать только 7 и 3 это, скажем, несколько некорректно.

Edited by KobK, 28 April 2015 - 05:58 AM.

[hattharuspex]

KobK, on 28 April 2015 - 05:57 AM, said:

Лень искать конкретные значения, но думаю и так будет понятно

t1 - дата ввода первого сферомеха в игру, t2 - дата ввода первого кланмеха в игру.
c1 (54 только ассолты) - количество сферомехов, 58 (если не ошибся) - количество кланмехов.

t1<<t2, 7/(54+x) < 3/58. Так что сравнивать только 7 и 3 это, скажем, несколько некорректно.

Сам не понимаю, я тебя несовсем понимаю или непонимаю совсем.

1) Почему ты сравниваешь дату ввода мехов, если мы играем прям вот сейчас? У кланов, как и у сферы есть менее популярные и более популярные мехи.
2) Рандом в счет брать смысла не вижу , т.к. там все играют в перемешку.
3) В CW вариативность сборки деки у сферы выше из за вышеописанного различия.

[AdmiralZalupa]

hattharuspex, on 28 April 2015 - 06:13 AM, said:

Сам не понимаю, я тебя несовсем понимаю или непонимаю совсем.

1) Почему ты сравниваешь дату ввода мехов, если мы играем прям вот сейчас? У кланов, как и у сферы есть менее популярные и более популярные мехи.
2) Рандом в счет брать смысла не вижу , т.к. там все играют в перемешку.
3) В CW вариативность сборки деки у сферы выше из за вышеописанного различия.

1. Дата ввода мехов - косвенное значение, просто для того, чтобы лишний раз намекнуть на то, что процентное соотношеник ецм/неецм у сферы гораздо хуже.
2. Хорошо.
3. ецм дроп для сферы в кв - 3л ворона, у кланов хелы и китфоксы. 1 против Х, где Х больше 1 - сравнение не в пользу сферы.

И да у тебя пункты 1 и 3 противоречат друг другу.

Edited by KobK, 28 April 2015 - 07:13 AM.

[hattharuspex]

KobK, on 28 April 2015 - 07:12 AM, said:

И да у тебя пункты 1 и 3 противоречат друг другу.

Отнюдь. Вариативность и популярность друг друга не отрицают.

KobK, on 28 April 2015 - 07:12 AM, said:

1. Дата ввода мехов - косвенное значение, просто для того, чтобы лишний раз намекнуть на то, что процентное соотношеник ецм/неецм у сферы гораздо хуже.

Так в том то и цимес. Зачем сравнивать процентное отношение, если можно сравнить абсолютное?
Какая разница сколько есть мехов в сфере и в кла{censored}, если в сфере ты можешь выбрать больше ЕЦМ мехов под разный тоннаж для дропдеки?
Т.е. подбирая деку и ориентируясь на наличие в ней ЕЦМ, играя за сферу, имеешь гораздо более широкий выбор.
И здесь скорее вопрос не в самих ЕЦМ мехах, сколько в том, что остается после их добавления в деку.

Пример. Сферолайты имеют 20 25 30 35 тонн ЕЦМщиков. Т.е. можно поставить 2 атласса и спайдер+блохуст, а можно взять 2 шаталкера и на оставшееся взять грифина и командо.
Что здесь важно?
Что вариативность клановых мехов 25 30 65.
Вариативность же сферы 20 25 30 35 40 55 100.
А что еще более важнее, что если берешь хеллбрингеров, то на ассолты по типу дайры остается не так много. тоннажа. Сфера же может выкатить 2 100-тонных ассолта и 2 лайта в легкую, притом ВСЕ они могут быть с ЕЦМ.

KobK, on 28 April 2015 - 07:12 AM, said:

3. ецм дроп для сферы в кв - 3л ворона, у кланов хелы и китфоксы. 1 против Х, где Х больше 1 - сравнение не в пользу сферы.

В CW очень часто наблюдаю в качестве ЕЦМ дропа для сферы все виды подходящих мехов, а не только ворону. Может я так просто натыкаюсь, но не могу назвать ни одного из явных "отшельников", которых не видно.

[Alex Gorsky]

JohnSmith, on 28 April 2015 - 05:27 AM, said:

Нова стала имбой? Я что-то пропустил?

Да, вот такая http://mwo.smurfy-ne...0aaa3f0eb9d67c3 привозит лично мне по 800-1000 урона, в некоторых матчах случается что до остальных трех мехов даже дело не доходит и имхо сейчас лучший джампснайпер за кланы.

DuoAngel, on 28 April 2015 - 05:02 AM, said:

Долго и нудно искать когда вводились квирки, но. Все мехи, которые а) имеют прыги, б) имеют ЕСМ - получают высокий тир, вне зависимости от их убогости. При наличии прыги+ЕСМ - тир1 вне зависимости от всех остальных параметров меха. Локи, к слову, тоже тир1 из-за ЕСМ, ибо мех посредственный без этой приблуды, на второй-треий ранг только тянет

Это старая система, сейчас рыбы переделывают квирки кланов под омниподы, тиров там нет. Логику можно проследить посмотрев на квирки уже переделаных.

http://mwomercs.com/...-for-april-7th/

Edited by Alex Gorsky, 28 April 2015 - 07:56 AM.

[Dakari1109321]

hattharuspex, on 28 April 2015 - 07:36 AM, said:

Отнюдь. Вариативность и популярность друг друга не отрицают.

Софистика это всё.
ЕСМ-ный Атлас не угонится за остальной толпой. ЕСМ-ные цикады-пауки не будут плестись вместе с остальной толпой, ибо глупо.
А вот ЕСМ-ный Хеллбрингер бежит вместе с остальной толпой наравне, и заодно ненавязчиво её (толпу) прикрывает.
И ещё - он, сцуко, триальный. Поэтому их дофига.