Da gibt man CW nach langer Zeit wieder eine Chance...
#101
Posted 07 June 2015 - 10:51 PM
Das Gegenteil ist natürlich auch der Fall, es reicht auch nicht einen 12er aufzustellen und gemeinsam im VoiceComm zu hocken, man muss als Premade auch an einem Strang ziehen und diszipliniert spielen.
RPG sind dennoch ein guter Vergleich, gibt genug Spiele in denen es Open World PvP gab und gibt, da konnten bestimmte Siege auch nur errungen werden wenn man genug Leute hatte. Schaut Euch das Battletech-Universum an, es ist durch und durch militärisch organisiert und das bedeutet nun mal Teamplay.
Was ich grundsätzlich nicht verstehe ist, warum sich Leute ein Online Spiel aussuchen um sich dann den wichtigsten Part entgehen lassen: Mit anderen zusammen im Team spielen. Die Mechanik von MWO begünstigt Teamplay, kein Mech auch kein 100 Tonner kann gegen 2-3 gegnerische Mechs bestehen.
#102
Posted 07 June 2015 - 11:00 PM
#103
Posted 07 June 2015 - 11:05 PM
Deraxio, on 07 June 2015 - 11:00 PM, said:
Na regst du dich denn über Premades auf? Wenn nicht, dann betrifft es dich hier auch nicht.
#104
Posted 07 June 2015 - 11:10 PM
#105
Posted 08 June 2015 - 09:26 PM
Deraxio, on 07 June 2015 - 11:10 PM, said:
Edited by Haxburch, 08 June 2015 - 09:29 PM.
#106
Posted 08 June 2015 - 10:32 PM
Ich habe einfach aufgezeigt das du eben nicht die Masse bist.
Genau wie eben ich leider nicht die Mehrheit war bei der früheren PUG Chain . Bei der 4er und solo zusammen gematched wurden.
Gab und gibt heute noch keine Grund wieso wir jetzt eine Warteschlange nur für Solospieler und eine fr Gruppen haben.
Ihr geht immer von euch paar Hanseln aus und das is nunmal Augenwischerrei.
Wenn es nicht so wäre könnte ich heute noch im Duo zum Feierabendbier mit Kumpel in der " Solochain" droppen.
Der CW hätte kein Populationsproblem. Redet nur weiter das ja alles ok is das ändert garnix .
#107
Posted 08 June 2015 - 11:07 PM
#108
Posted 08 June 2015 - 11:16 PM
Haxburch, on 08 June 2015 - 09:26 PM, said:
Ich persönlich bin kein Solospieler sondern gern in einer Einheit und droppe selten allein, mag CW aber nicht besonders weil mir die Dynamik der normalen Modi fehlt, da ist mehr Bewegung drin.
Der Vergleich mit MMOs bezog sich auf welche die PvP Inhalte haben, wie zum Beispiel Guild Wars 2, Elder Scrolls Online oder mein damals heißgeliebtes Warhammer Online. Du kannst diese Spiele allein spielen und ja Du kannst alleine was erreichen und vielleicht ein sehr guter Spieler werden. Aber organisierte Spieler werden immer einen Vorteil haben: Die Schwächen von einzelnen können ausgeglichen werden, da man im Team spielt und man kann sich abstimmen.
Und ja MWO bietet Dir die Möglichkeit allein zu spielen oder Dich eben einer Einheit anzuschließen und Du wirst es nicht glauben, aber es gibt Leute die finden es gut in einer Einheit zu sein
Leider ist Lernkurve bei MWO doch ziemlich hoch und es hat Vorteile in einer Einheit zu sein (und jetzt halt Dich fest, das hat Parallelen zum realen Leben): man kann sich austauschen, lernt von anderen, kann an sich selber arbeiten weil die Teamkameraden einem Dinge sagen usw. usf.
Ich denke bei Steamrelease wird es für Neulinge einen ziemlich hohen Frustrationsgrad geben, gerade weil MWO nicht einsteigerfreundlich ist und viele vorher aufgeben werden deswegen.
Letztendlich ist es PGIs Entscheidung und da gibt es auch Parallelen zu anderen Spielen. Wer solo droppt kann nämlich vor der blöden Situation stehen das er kein ECM hat, nur LRM-Mechs in seinem Team, kein Scout dabei und und und. Ich behaupte nicht das Premade grundsätzlich besser sind, aber sie bieten nun mal Vorteile, was bestimmte Dinge angeht.
#109
Posted 09 June 2015 - 12:56 AM
Sie haben geheult, dass sie sich keine Gruppen suchen wollen um den "Gruppencontent" dieses Spiels zu spielen.
Nach Wochen des Geweines hier im Forum gab PGI unter der Prämisse nach, dass es keinen Matchmaker geben wird. Wer Solo im CW droppt der kann und soll in Grund und Boden gestampft werden. Es ist Content der für große Gruppen erdacht war. Und genau so ist es auch. Es wurde stets beteuert, dass es eine Schnapsidee ist Solo im CW zu droppen. Dazu gibts die Solo Queue.
Wäre alles so gelaufen, wie geplant, gäbe es gar nicht die Möglichkeit als Solo Spieler auf "Faction" zu klicken - was in Anbetracht mancher Forenbeiträge vermutlich auch besser gewesen wäre. (Siehe andere F2P Arena Games: Gruppe kleiner 6? Pech gehabt, bleibt daheim)
*DISCLAIMER:
Ich denke trotzdem nicht, dass CW ordentlicher Gruppencontent ist. Wer seine Gruppe fordern will, der droppt in der USTZ-Primetime
Edited by Apocryph0n, 09 June 2015 - 01:06 AM.
#110
Posted 09 June 2015 - 01:35 AM
Apocryph0n, on 09 June 2015 - 12:56 AM, said:
also ich finde man sollte nicht so über die Solospieler herziehen, den man es nüchtern betrachtet,wäre das Spiel ohne sie sehr leer und würde früher oder später aussterben. Ich bin zwar im mom auch Solo unterwegs aus Zeitmangel (war zu 80% meiner Spielzeit in einer Einheiten)
Würden in CW die Solospieler ausgeschlossen werden, wäre das gejaule noch größer Da dan noch weniger los wäre. Ein Teufelskreis xD
Edited by Silverwolf84723, 09 June 2015 - 01:36 AM.
#111
Posted 09 June 2015 - 02:30 AM
Silverwolf84723, on 09 June 2015 - 01:35 AM, said:
Ich weiss nicht warum das immer als "übereinander herziehen" verstanden werden muss. Es gibt sowohl für Solo- Kleingruppen und 12er dedizierte Inhalte die entsprechend "bespielt" werden können. Der CW war als dedizierter Inhalt für 12er angedacht, und nachdem auch viele Solo Spieler da gerne mal "reinschnuppern" wollten, hat man ihn eben auch für diese Spielergruppe geöffnet.
Hier wehrt man sich nur grundsätzlich dagegen, das eine dieser Spielergruppen einen Spielmodus der NICHT primär für sie angedacht war, so hinlamentiert, das er für die andere Gruppe uninteressant wird.
Im besten Fall finden wir hier zu einem guten Miteinander, und nicht zu einem gegeneinander. Das setzt aber durchaus voraus, das man erkennt und akzeptiert das nicht alle Teile des Spiels für jeden gemacht/gedacht sind.
Tatsächlich ist es so, das die Auffächerung in CW so groß ist, das er derzeit nicht allein von Units bestritten werden kann. Das sind zum Teil Designfehler, der Unfertigkeit des Spielmodus geschuldet, und zu einem gewissen Anteil sicher auch der kleinen Anzahl Gesamtspieler.
Ich wäre durchaus dafür Solospielern einen Platz in CW einzuräumen, nur ist es dann fast zwangsläufig das dieser kein ausschlaggebender Teil des ganzen sein darf, sonst nimmt man einen hohen Anteil des "politischen" Spiels weg. Dahingehend wäre ein "scoutmode" oder eben ein "stockmode" sicher interessant.
#112
Posted 09 June 2015 - 02:54 AM
mal ein kurzer Ausblick auf den 16.06.15-Patch
"CW Map changes: improvements to combat both spawn camping and light rushes. What we did was make sure each map had a dedicated Defender spawn area away from the map's objectives. In order to spawn camp attackers would need to specifically ignore map objectives and push into this new area. All drop ships will now hover over the drop area 4 times longer than they use to providing cover to the 'mechs they drop off. Also all drop ships now carry the same 12 ERLL load out and have weapon quirks to shorten cooldown and laser duration. Oh and they will aim for the Center Torso only. We have also placed a new protective shell on the O-Gen objects that have one opening that shows the exposed generator within, this exposed opening is positioned pointing into an open area exposed to the turrets and likely defender positions. The idea is that attacking units which are properly winning the engagement and push themselves into the enemies base may find the O-gens not much harder to destroy then they are currently. But large forces of fast moving light mechs will not be able to circle strafe and shoot the O-Gen from all angles at high speed while avoiding enemy fire. They will be forced to only be able to damage the O-Gen from reduced angles in exposes areas making it much more difficult to ignore enemy mech's"
MfG
#113
Posted 09 June 2015 - 02:57 AM
Haxburch, on 08 June 2015 - 09:26 PM, said:
Die Begründung ist überhaupt nicht an den Haaren herbeigezogen. Es wurde bereits mehrfach erwähnt, dass es in zig anderen MMOs eben einfach Gefechtsmodi (World of Tanks 46/8 oder Kompanien) oder Instanzen (World of Warcraft) gibt die man als Einzelspieler garnicht machen kann! Punkt!
Das PGI hier so freundlich ist und den Solopielern Zugang zu dem eigentlich für Gruppen gedachten Community Warfare Gefechten lässt ist also nicht selbstverständlich sondern erfreulich. Da es aber eben ein Spielmodus für Gruppen ist, wird das Spielerlebnis für den Solospieler also nicht optimal sein. Daher hat PGI nun wie oben mehrfach erwähnt auch zahlreiche Hilfsmittel gegeben wie man ohne große Mühe und ohne einer Einheit beizutreten Anschluss an die gleichzeitig mit einem spielenden Gruppen finden kann.
Aber Haxbruch - wenn man sich all den Angeboten und Hilfen verweigert, dann soll man auch bitte nicht klagen. Commutiy Warfare ist eben nicht der Solospielermodus, für die gibt es eben die extra angelegte reine Solo-Queue!
Haxburch, on 08 June 2015 - 10:32 PM, said:
Ich habe einfach aufgezeigt das du eben nicht die Masse bist.
Genau wie eben ich leider nicht die Mehrheit war bei der früheren PUG Chain . Bei der 4er und solo zusammen gematched wurden.
Gab und gibt heute noch keine Grund wieso wir jetzt eine Warteschlange nur für Solospieler und eine fr Gruppen haben.
Ihr geht immer von euch paar Hanseln aus und das is nunmal Augenwischerrei.
Wieder falsch! Die reine Solo queue ist explizit von den Solospielern gefordert worden! Und jetzt hat Deine Logik einen Bruch, oder sind die Solospieler jetzt gerade Mehrheit oder Minderheit wie Du es in Deiner Glaskugel ließt?
Quote
Der CW hätte kein Populationsproblem. Redet nur weiter das ja alles ok is das ändert garnix .
So und zum traurigen Schluss kommen wir an die wahre Motivation von Haxbruch. Das Rumwettern hier hat anscheinend nur den Grund, dass Du nicht mehr mit Deinen Kumpels als 2-4Spieler Lanze in der Solo queue die Solospieler farmen kannst. Zumindest drängt sich mir jetzt ganz subjektiv der Eindruck auf...
Also die Trennung von Solospielern und Gruppenspielern erfolgte auf Wunsch der Solospieler!
Daher hat PGI nun Spielmodi für Gruppen gemacht und sogar die Tür für interessierte Solospieler offen gelassen.
Aber jetzt jammern die Solospieler wieder rum, die Spielmodi für Gruppen müssten für sie maßgeschneidert werden....
Also manchmal glaube ich echt diese Solospielerexperten haben nicht begriffen was sie bei einem Onlinetitel wie MechwarriorOnline in einem Gruppenmodus wie CommunityWarfare erwartet.
Alleine ist man nunmal unwichtig und ein Team aus Einzelgängern wird mit sehr großer wahrscheinlichkeit von einem Team aus Teamspielern geschlagen! Selbst in der Soloqueue ist man nur 1/12 des Teams! Selbst als MWOSupermann hat man keine Chance wenn man 11 sehr schlechte Mitspieler im Team hat gegen 12 sehr gute Spieler. Und auch heute noch gibt es regelmäßig 0:12 Stomps in der Soloqueue, obwohl die Solospieler ja jetzt unter sich sind und meinten in der gemischten Queue wären immer die bösen Premades schuld. Aber diese Annahme ist falsch, es ist sogar stochastisch sehr wahrscheinlich, dass es zu nem 0-3:12 Ergebnis kommt.
Mein Rat an diese Solospezialisten ist also die eigene Selbstüberschätzung ablegen und in der Soloque Spaß haben mit dem Gedanken im Hinterkopf dass es eben ein Würfelwurf ist welches der beiden Teams aus zusammengewürfelten Spielern besser ist. Wer sein Können als Einzelspieler testen will sollte da besser an einem 1v1 Turnier teilnehmen.
Edited by Ryoken, 09 June 2015 - 02:58 AM.
#114
Posted 09 June 2015 - 03:10 AM
Ryoken, on 09 June 2015 - 02:57 AM, said:
Das PGI hier so freundlich ist und den Solopielern Zugang zu dem eigentlich für Gruppen gedachten Community Warfare Gefechten lässt ist also nicht selbstverständlich sondern erfreulich. Da es aber eben ein Spielmodus für Gruppen ist, wird das Spielerlebnis für den Solospieler also nicht optimal sein. Daher hat PGI nun wie oben mehrfach erwähnt auch zahlreiche Hilfsmittel gegeben wie man ohne große Mühe und ohne einer Einheit beizutreten Anschluss an die gleichzeitig mit einem spielenden Gruppen finden kann.
Aber Haxbruch - wenn man sich all den Angeboten und Hilfen verweigert, dann soll man auch bitte nicht klagen. Commutiy Warfare ist eben nicht der Solospielermodus, für die gibt es eben die extra angelegte reine Solo-Queue!
Wieder falsch! Die reine Solo queue ist explizit von den Solospielern gefordert worden! Und jetzt hat Deine Logik einen Bruch, oder sind die Solospieler jetzt gerade Mehrheit oder Minderheit wie Du es in Deiner Glaskugel ließt?
So und zum traurigen Schluss kommen wir an die wahre Motivation von Haxbruch. Das Rumwettern hier hat anscheinend nur den Grund, dass Du nicht mehr mit Deinen Kumpels als 2-4Spieler Lanze in der Solo queue die Solospieler farmen kannst. Zumindest drängt sich mir jetzt ganz subjektiv der Eindruck auf...
Also die Trennung von Solospielern und Gruppenspielern erfolgte auf Wunsch der Solospieler!
Daher hat PGI nun Spielmodi für Gruppen gemacht und sogar die Tür für interessierte Solospieler offen gelassen.
Aber jetzt jammern die Solospieler wieder rum, die Spielmodi für Gruppen müssten für sie maßgeschneidert werden....
Also manchmal glaube ich echt diese Solospielerexperten haben nicht begriffen was sie bei einem Onlinetitel wie MechwarriorOnline in einem Gruppenmodus wie CommunityWarfare erwartet.
Alleine ist man nunmal unwichtig und ein Team aus Einzelgängern wird mit sehr großer wahrscheinlichkeit von einem Team aus Teamspielern geschlagen! Selbst in der Soloqueue ist man nur 1/12 des Teams! Selbst als MWOSupermann hat man keine Chance wenn man 11 sehr schlechte Mitspieler im Team hat gegen 12 sehr gute Spieler. Und auch heute noch gibt es regelmäßig 0:12 Stomps in der Soloqueue, obwohl die Solospieler ja jetzt unter sich sind und meinten in der gemischten Queue wären immer die bösen Premades schuld. Aber diese Annahme ist falsch, es ist sogar stochastisch sehr wahrscheinlich, dass es zu nem 0-3:12 Ergebnis kommt.
Mein Rat an diese Solospezialisten ist also die eigene Selbstüberschätzung ablegen und in der Soloque Spaß haben mit dem Gedanken im Hinterkopf dass es eben ein Würfelwurf ist welches der beiden Teams aus zusammengewürfelten Spielern besser ist. Wer sein Können als Einzelspieler testen will sollte da besser an einem 1v1 Turnier teilnehmen.
Deswegen bleibt trotzdem bestehen, daß CW zumeist stinklangweilig ist, da man entweder über PUG's rubbelt oder Feierabenddaddler zugelost bekommt.
Dieser Modus ist ein zahnloses Haifischbecken.
Man sollte einfach nur zwei Planeten frei geben. Einen für Daddler und einen für Spieler, die eine Herausforderung suchen.
Edited by HiasRGB, 09 June 2015 - 03:13 AM.
#115
Posted 09 June 2015 - 03:12 AM
Silverwolf84723, on 09 June 2015 - 01:35 AM, said:
also ich finde man sollte nicht so über die Solospieler herziehen
Das war kein herziehen, das war damals die offizielle Aussage von PGI damals zur CW Ankündigung.
CW war eigentlich so gedacht, dass man solo NICHT daran teilnehmen kann, sondern lediglich für units die eine Gruppe größer als X stellen können. Als die "Pforten" für Solo Spieler geöffnet wurden, gab es von Seiten Russ' mehrfach den Hinweis, dass solo im CW droppen, gelinde gesagt, keine gute Idee ist.
#116
Posted 09 June 2015 - 03:13 AM
HiasRGB, on 09 June 2015 - 03:10 AM, said:
Naja, die 3 "super pro elite" Teams die es hier gibt, trifft man halt selten. Da ist euer Anspruch dann auch wieder n bissi "over the top" und letztlich seit ihr in euren "skrimms" scho ganz richtig aufgehoben...
#117
Posted 09 June 2015 - 03:16 AM
derFiend, on 09 June 2015 - 03:13 AM, said:
Naja, die 3 "super pro elite" Teams die es hier gibt, trifft man halt selten. Da ist euer Anspruch dann auch wieder n bissi "over the top" und letztlich seit ihr in euren "skrimms" scho ganz richtig aufgehoben...
Nicht ihr, sondern MEINE Meinung
Davon ab: Frag mal die HQ von der 12., wie viele interessante Spiele sie hatten. Oder JGx, oder VRNG usw.
#118
Posted 09 June 2015 - 03:18 AM
HiasRGB, on 09 June 2015 - 03:10 AM, said:
Dieser Modus ist ein zahnloses Haifischbecken.
Man sollte einfach nur zwei Planeten frei geben. Einen für Daddler und einen für Spieler, die eine Herausforderung suchen.
derFiend, on 09 June 2015 - 03:13 AM, said:
Naja, die 3 "super pro elite" Teams die es hier gibt, trifft man halt selten. Da ist euer Anspruch dann auch wieder n bissi "over the top" und letztlich seit ihr in euren "skrimms" scho ganz richtig aufgehoben...
Jupp Hias, Community Warfare ist eben kein E-Sport. Da verwechselst Du was oder stellst die falschen Ansprüche an den falschen Game mode. Wenn Du Herausforderungen als Team suchst dann zeigt Euer Können in den entsprechenden Ligen und Turnieren.
#119
Posted 09 June 2015 - 03:19 AM
Aber mal ganz im ernst, CW wird sicher auch nicht erfolgreich, wenn man sie jetzt zur "Supercompetition" macht. Da muss auch Platz für die 31. Husaren sein...
#120
Posted 09 June 2015 - 03:20 AM
derFiend, on 09 June 2015 - 03:19 AM, said:
Aber mal ganz im ernst, CW wird sicher auch nicht erfolgreich, wenn man sie jetzt zur "Supercompetition" macht. Da muss auch Platz für die 31. Husaren sein...
Naja vielleicht regelt es sich ja wenn Wertigkeiten für die Planeten eingeführt werden. Bei WoT kloppen sich auch die Top Teams um die Top Provinzen und neue oder casual Teams haben ihren Spaß mit weniger wertvollen Provinzen.
Edited by Ryoken, 09 June 2015 - 03:21 AM.
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