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Taktik vs. Shooter


31 replies to this topic

#21 Steel Prophet

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Posted 08 July 2012 - 10:29 AM

View Postngl, on 08 July 2012 - 10:26 AM, said:

Custom Battles mit XP wird es prinzipbedingt nicht geben können.


Ich muss nochmal fragen: Woher weißt du das? Von bisschen spielen auf der E3 und den Dev Blogs kann das nicht kommen.

Und komm bitte nicht wieder mit WoT oder anderen F2P spielen. Es wurde schon mehrfach von Seiten der Entwickler gesagt dass MWO keine WoT-Kopie sein wird und bis ich's nicht selbst gespielt hab lass ich mir das auch von niemandem weiß machen.

#22 CrazyCatDaddy

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Posted 08 July 2012 - 10:43 AM

View PostSteel Prophet, on 08 July 2012 - 10:29 AM, said:


Ich muss nochmal fragen: Woher weißt du das? Von bisschen spielen auf der E3 und den Dev Blogs kann das nicht kommen.



Weil du Custombattles mit XP nicht realisieren kannst. Stell dir vor es gebe dieses Feature in einem F2P Spiel. Ein Clan macht sich einfach pro Spieler einen Fakeaccount und Spielt dann 5v5 oder 8v8 oder 12v12 gegen sich selber und bekommt in windeseile XP und Credits, ohne selber Reperaturkosten und Niederlagen zu haben. Das nennt man aushebeln der Spielmechanik. Daher wird es das auch prinzipbedingt nicht geben.


View PostSteel Prophet, on 08 July 2012 - 10:29 AM, said:

Und komm bitte nicht wieder mit WoT oder anderen F2P spielen. Es wurde schon mehrfach von Seiten der Entwickler gesagt dass MWO keine WoT-Kopie sein wird und bis ich's nicht selbst gespielt hab lass ich mir das auch von niemandem weiß machen.


Hängt euch doch nicht an "Kopie" auf. Nur weil es dieselben Mechaniken sind muss das nichts schlechtes sein. Das Spiel hat WoT wesentlich mehr vorraus. Es hat RPG Elemente außerhalb der Panzer/Mechs und die Anpassungsmöglichkeit für Mechs wird weitaus höher sein als bei Tanks, wo es nur eine gute Variante gibt.
Die Grundmechaniken sind aber dieselben. Mechlab -> Matchmaking -> Mechlab -> Matchmaking. Etwas anderes ist ohne persistente Welt ja auch schwerlich möglich. Schau dir mein Icon an. Ich habe 120$ gelatzt für das Program. Ich wüsste nicht warum ich dir Lügen erzählen sollte.

Edited by ngl, 08 July 2012 - 10:51 AM.


#23 Spec1

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Posted 08 July 2012 - 01:27 PM

1.

Quote

Freebie Answer 1:
[DYMLOS2003]: My question is are we going to be able to create custom matches so that we organize clan matches, play against our friends, create machinima, ect. ect.

[BRYAN]: Not at launch. Post launch, maybe. This is not a traditional multiplayer game.


http://mwomercs.com/...devs-2-answers/

2.

Quote

[THEAL SWENA] “How will two friends be able to stay in touch with each other out of game so that they can play together? You're not doing co-op on launch, so the best thing next to that is play multiplayer with a friend. Will you have a friend system? Thank you for your time!”

[PAUL] “We have a friend list system which will help you keep track of your friends who are online and playing the game. From the friend list, you can invite people to a chat group. You can then join a match with everyone in that chat group no matter what its size is (up to 12 players).

1v1 private chat and group chat will all be ready for you on launch. We will be adding additional functionality to this as the game grows.”


http://mwomercs.com/...devs-3-answers/

Ergo, keine Custom-Matches, aber Gruppenbildung möglich.

#24 GreyDemon

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Posted 08 July 2012 - 04:14 PM

View Postngl, on 08 July 2012 - 08:02 AM, said:

Ich habs auf der E3 gespielt und die Blogs gelesen. Ja das Spiel ist von den Mechaniken eine WoT Kopie. Außerhalb von 12v12 Random Matches gibt es vorerst nichts. Wer Quests in einer Offenen Welt erwartet, der wird hier sofort enttäuscht sein. Das Metagame ist Mechlab -> Ausrüsten -> Matchmaker -> Reparieren/Ausrüsten -> Matchmaker. Da kann man schon von einer WoT Kopie reden oder?

Gameplay ist an vorherige Mechspiele angelehnt. Gleiche Geschwindigkeit, das Mechlab ist prinzipiell dasselbe. Wer ein Mechspiel gespielt hat, der braucht weder eine Anleitung, noch irgendwelche andere Hilfen.

Geh Elfen töten wenn du Quest's haben willst

#25 CrazyCatDaddy

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Posted 09 July 2012 - 01:01 AM

Furchtbar wie einige Leute hier allergisch reagieren und sofort denken das ich ihr geliebtes Spiel schlecht reden möchte.Ganz zu beginn habe ich etwas zu Taktik vs. Shooter geschrieben und es mit WoT verglichen als Begründung warum spielerische Freiheiten in diesem Spiel nicht funktionieren würden. Danach ging die allergische Reaktion los. Alles ist ja noch beta... kann noch vieles passieren... jetzt bin ich plötzlich die Person die das Spiel also kacke findet und lieber ein Mechwarrior mit Quests und Elfen haben möchte.

Gratulation hier haben einige schon einmal das WoT Forum Niveau erreicht. Hut ab... und das noch vor Release :D

#26 Nuesse

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Posted 09 July 2012 - 01:48 AM

Jeder so wie er meint, aber hier bitte friedlich miteinander umgehen :D

Ich würd mal sagen da du legendary hast ist dein intresse definitiv nicht das spiel schlecht zu reden. Allerdings das in ner Beta nichts grundlegendes mehr geändert wird stimmt so nicht ganz.

Habe das bei Black Prophecy erlebt, die haben da eben mal die komplette Steuerung zwei wochen vor release komplett umgekippt.

#27 CrazyCatDaddy

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Posted 09 July 2012 - 02:45 AM

View PostNuesse, on 09 July 2012 - 01:48 AM, said:

Ich würd mal sagen da du legendary hast ist dein intresse definitiv nicht das spiel schlecht zu reden. Allerdings das in ner Beta nichts grundlegendes mehr geändert wird stimmt so nicht ganz.

Habe das bei Black Prophecy erlebt, die haben da eben mal die komplette Steuerung zwei wochen vor release komplett umgekippt.


Klar kann man etwas für den Spieler substantielles in einer Beta noch verändern. Vor allem wenn man sieht das das derzeitige System in einer Sackgasse endet. Allerdings ist das Umschreiben einer Spielsteuerung auch nicht unüblich. Vor allem, wenn die Betaspieler mit ihr nicht klarkommen. In der Hinsicht kann man sicherlich auch Veränderungen bei MWO sehen. Wenn sich Spieler über die First Person Sicht beschweren kann man sicherlich eine Third Person einbauen. Das sind aber keine wirklichen substantiellen Änderungen für das Spiel selbst. Eine Steuerung umschreiben oder neue Perspektiven einbauen kann man relativ "problemlos". (wer je Software entwickelt hat sollte hier die Anführungszeichen beachten)


Es ging mir eher um weitgreifende Veränderungen. Das jetztige MWO kann man zB nicht mehr innerhalb der Beta in eine persistente Spielwelt bringen die ein Spieler frei erkunden könnte. Der Grund ist ziemlich einfach. Die benötigten hunderte von Quadratkilometer an Map existieren einfach nicht. Diese zu kreieren dauert Monate. Vielleicht auch ein Jahr. Auch müssen andere Features wie Waldbrände oder Landschaftsdeformierungen von Beginn an geplant werden damit die Coder Zeit haben es in die Software reinzuarbeiten und die Mapdesigner solche Features für ihre Maps in Betracht ziehen können.

Zwischen einem Pitch Paper und einer Beta sind viele Zwischenschritte. Als man sich letzten Endes zu dieser Form von Mechwarrior entschloss standen viele Dinge schon fest. Es wird einen Matchmaker geben, ein Mechlab, aber dafür keine persistente Spielwelt. Jetzt beginnt das Coding.

In der Pre-Alpha steht in etwa schon das Grundgerüst. Meist steht schon die Engine fest und es gibt erste Beispiele für Animationen, Netcode, Menüführung und Entities.

n der Alpha backt man das alles zusammen und bringt nach und nach die Kernfeatures in die Software die das Spiel ausmachen sollten. Stehen also Matchmaker und Mechlab und gibt es mindestens einen Mech, kann man sofern der Code stabil genug ist in die Beta steigen.

Die Beta ist dazu da Mängel im Zusammenspiel aller Verschiedenen Elemente zu erkennen und zu beseitigen. Und hier kann man das erste mal die Mechaniken ausbalancieren. In einer Beta geht die Entwicklung in der Regel nicht in die Länge, sondern in die Breite. Das heisst es werden nicht neue Designelemente hinzugefügt, sondern bestehende Designelemente ausgebaut. Im Beispiel MWO wäre die Breite, mehr Maps, mehr Mechs, mehr Skills, neue Spielmodi und das ausbalancieren dieser. Komplett neue Dinge können jetzt Prinzipbedingt nicht mehr eingebaut werden. An diesem Stadium des Spiels wäre zB ein hinzufügen von Seeschlachten, Raumschiffen oder auch "einfacheren" Dingen wie Terraindeformation nicht mehr denkbar. Ich wäre mir bei MWO sogar ziemlich sicher das wir sehr lange keine vierbeinigen Mechs sehen werden. Ganz einfach weil es derzeit keine Animationsstruktur dafür existiert.
Klar kann und soll bei einer Beta das Design getweaked werden. Das kann die Steuerung beinhalten, teile des Mapdesigns können verändert werden oder größen neu ausgerichtet. Im großen und ganzen bleibt das spiel aber genau das, was wir in den Youtube Videos gesehen haben.

#28 KanoFu

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Posted 09 July 2012 - 03:04 AM

View Postngl, on 09 July 2012 - 02:45 AM, said:


Gute Ausführungen...


Ich mag Dich, Du bist so schön realistisch =) *daumenhoch*

Btt:

Ich denke ein Spielsystem wie in WoT ist akzeptabel und mMn auch wahrscheinlich. So groß können Unterschiede in der Arcade-Shooter-Branche nicht sein.

Edited by KanoFu, 09 July 2012 - 03:06 AM.


#29 Nuesse

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Posted 09 July 2012 - 03:04 AM

Wahres Wort gesprochen.

Ne "Sandbox" wäre ne tolle sache, ob es Piranha darauf aber überhaupt abgezielt hat glaube ich weniger. Ich für meinen Teil werde mich ersteinmal ab 07. August selber überzeugen.
Weil ich für meinen Teil denke das man ab da dann ungefähr erkennen wird wohin die Reise geht.

wer weiss vileicht gehen deine Wünsche in einem für das Gesamtkonzept verträglichen Rahmen mit einem Contentpatch or whatsover in erfüllung.

Aber wir sollten uns klar sein das eine offenespielwelt eher unwahrscheinlich ist und sich wenn denn dann auf bestimmte bereiche der existierenden Sternenkarten beziehen würde.

Nen interaktiverer shooter wäre da DUST 514 für die PS3. Das ist ein sehr gutes konzept.

#30 Spec1

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Posted 09 July 2012 - 03:49 AM

Die ursprüngliche Thematik war ja nun, ob man es bei MWO mit einem arcadelastigem, oder simulationsähnlichem Spiel zu tun hat. Die alten Mechwarrior-Spiele waren für mich weder das eine noch das andere, sondern ein gesunder Mix aus beidem. Und genau dieses wieder eingefangene Spielerlebnis lese aus den Beiträgen von ngl heraus. )Zumal man anhand der Videos bereits einige Eindrücke bekommt, wie sich MWO spielen wird/könnte.) Insofern ist doch alles top(?)

Viel wichtiger erscheint mir die Integration von Regimentern/Clans und das dazugehörige Management in das Spiel, wovon ich bisher den Eindruck habe, dass das kein allzu großer Punkt in der Agenda ist. Gerade das macht Mechwarrior und Battletech - zumindest für meine Wenigkeit - aus. Aber das ist ein anderes Thema.

#31 Fanatic

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Posted 09 July 2012 - 05:41 AM

View PostSpec1, on 09 July 2012 - 03:49 AM, said:

Viel wichtiger erscheint mir die Integration von Regimentern/Clans und das dazugehörige Management in das Spiel, wovon ich bisher den Eindruck habe, dass das kein allzu großer Punkt in der Agenda ist. Gerade das macht Mechwarrior und Battletech - zumindest für meine Wenigkeit - aus. Aber das ist ein anderes Thema.


Ich gehe davon aus das der Teil nachgereicht wird, erstmal ist es wichtig, überhaupt etwas zum Spielen zu haben. Da ein f2p Spiel auch nie wirklich fertig produziert ist. Wird in der Regel immer nachgepatcht und Content nachgeliefert.

#32 GreyDemon

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Posted 09 July 2012 - 07:17 AM

@ ngl
Ich wollte dich nicht beleidigen aber was erwartest du denn. Das sie das Rad nicht neu erfinden wollen, sondern sich an den Vorgängern orientieren steht in den DEV Blogs. Denn Gesamteindruck den ich durch die Videos und Interviews bekommen habe, stimmt mich positiv. Viele Dinge wie scheinen gut geändert worden zu sein.
Z.B. das man zwischen den Sensoren umschalten muß um zu überleben (Wärmebildkamera, Nachtsicht etc). Auch das einfügen der Fertigkeiten deines Avatares. Das man aus so einem Spiel schwer eine offene Welt machen kann, wenn man nicht alle BT-Bücher lügen strafen will kann ich nachvollziehen.

Ich warte einfach nur auf ein schönes Mechwarriorgame das nicht nur in der Grafik besser ist als Microsofts MW4
sondern etwas mehr Spieltiefe gibt.

MfG GreyDemon





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