1168 replies to this topic

[Rem Norton]

Settermen, on 09 December 2017 - 05:28 AM, said:

Прикольно. Первый раз встретил толпень Анигиляторов. С первого дропа снесли 2+ нашего дропа.

А я ведь говорил: "покайтесь, ибо грядет!!!".

[Settermen]

no_name, on 05 December 2017 - 12:40 PM, said:

оно и так в одни ворота- кланы гнут , сфера терпит
или все должны умирать от одного взгляда верноклонированного ?

И всё таки я не удержался. После ивента, "канат войны" IS vs Klan, стабильно {censored}одится ближе к правой стороне. Т.е. последние дней 5-6, с вечера и до ночи, Сфера стабильно выигрывает.
Вопрос: какой смысл вложен в предложение - оно и так в одни ворота- кланы гнут , сфера терпит?
Выигрывает и терпит? Что терпит? Я не понимаю в общем.

[no_name]

Settermen, on 09 December 2017 - 06:00 AM, said:

И всё таки я не удержался. После ивента, "канат войны" IS vs Klan, стабильно {censored}одится ближе к правой стороне. Т.е. последние дней 5-6, с вечера и до ночи, Сфера стабильно выигрывает.
Вопрос: какой смысл вложен в предложение - оно и так в одни ворота- кланы гнут , сфера терпит?
Выигрывает и терпит? Что терпит? Я не понимаю в общем.

очевидно же - терпит пока не сможет дотянуться , а уж потом ..потом гордые клановцы с криком бегут на форум
а если серьезно - все сильно зависит от любителей халявы прыгающих между фракциями
так что эти ивенты не совсем точно показывают баланс
разве что Годзиллы сейчас могут шатнуть

Edited by no_name, 09 December 2017 - 08:55 AM.

[Settermen]

no_name, on 09 December 2017 - 08:53 AM, said:

очевидно же - терпит пока не сможет дотянуться , а уж потом ..потом гордые клановцы с криком бегут на форум
а если серьезно - все сильно зависит от любителей халявы прыгающих между фракциями
так что эти ивенты не совсем точно показывают баланс
разве что Годзиллы сейчас могут шатнуть

И ни фига я не гордый. OPые Аннигилятор+Бушвакер+Ассасин+сдача, это слишком (тут 86 шрифт подчеркнутый) жирно.

[Rem Norton]

Settermen, on 09 December 2017 - 06:00 AM, said:

И всё таки я не удержался. После ивента, "канат войны" IS vs Klan, стабильно {censored}одится ближе к правой стороне. Т.е. последние дней 5-6, с вечера и до ночи, Сфера стабильно выигрывает.
Вопрос: какой смысл вложен в предложение - оно и так в одни ворота- кланы гнут , сфера терпит?
Выигрывает и терпит? Что терпит? Я не понимаю в общем.

А что тут понимать: регулярно терпит победу. Это как причинять добро, только терпеть победу.

[KOXAH]

Ага, Рыбы злостно подсуживали и отдали кубок планету проигравшим.

[Manei Domini Krigg]

Settermen, on 09 December 2017 - 06:00 AM, said:

И всё таки я не удержался. После ивента, "канат войны" IS vs Klan, стабильно {censored}одится ближе к правой стороне. Т.е. последние дней 5-6, с вечера и до ночи, Сфера стабильно выигрывает.
Вопрос: какой смысл вложен в предложение - оно и так в одни ворота- кланы гнут , сфера терпит?
Выигрывает и терпит? Что терпит? Я не понимаю в общем.

Сфера и кланы сейчас на равных.
Канат показывает за какую сторону сейчас играет больше гнущих людей.

[Rem Norton]

Manei Domini Krigg, on 09 December 2017 - 11:08 AM, said:

Сфера и кланы сейчас на равных.
Канат показывает за какую сторону сейчас играет больше гнущих людей.

Да мы уже поняли, не повторяй. Все нормально.

[Eli The Chaldean]

Manei Domini Krigg, on 09 December 2017 - 11:08 AM, said:

Сфера и кланы сейчас на равных.
Канат показывает за какую сторону сейчас играет больше гнущих людей.

Вспоминается хай после битвы за Люсьен, поднятый из-за того, что большая часть наёмных юнитов перешли за сферу и карта ФП застряла как трактор на колдобине...

[Nathan White]

Manei Domini Krigg, on 13 December 2017 - 01:40 AM, said:

Для шутера это не работает. Нельзя посадить одного игрока на заведомо более слабый мех чем у его противника - он просто не станет играть за такую сторону и его туда жалкими бонусами к деньгами не заманишь "Ну вот тебе денюжка а ты побудь беспомощным мяском для поциков с той стороны чтоб им весело было тебя фармить". Поэтому делаются все эти ухищрения чтобы уравнять сферу и кланы.

Эта проблема встала в полный рост, когда сделали в том же CW один конфликт "Сфера против Кланов", когда была возможность воевать Сфера на Сферу, а Кланы против Кланов - она еще как-то нивелировалась. Рыбам по хорошему надо двигать тухлый таймлайн на пару лет вперед, и дать возможность тем же Волкам-в-изгнании и Нова Котам принимать участие в боях за сферу, а кланам использовать сфертех, так как это было по лору - в секондлайн частях и соламе.

[Lethe Wyvern]

Nathan White, on 13 December 2017 - 02:08 AM, said:

Эта проблема встала в полный рост, когда сделали в том же CW один конфликт "Сфера против Кланов", когда была возможность воевать Сфера на Сферу, а Кланы против Кланов - она еще как-то нивелировалась. Рыбам по хорошему надо двигать тухлый таймлайн на пару лет вперед, и дать возможность тем же Волкам-в-изгнании и Нова Котам принимать участие в боях за сферу, а кланам использовать сфертех, так как это было по лору - в секондлайн частях и соламе.

А теперь, внимание, вопрос: какого цвета будут форумные сопли, когда кланам сделают такие же деки как и сфере и позволят брать вулфхаундов, башмаков, лососинов, ведроу и годзилл?

з.ы. и не забудьте сфероидных омнимехов, пусть ощутят все прелести местной омнитехнолоджи, блэтб.

Edited by Lethe Wyvern, 13 December 2017 - 03:09 AM.

[Nathan White]

Lethe Wyvern, on 13 December 2017 - 03:06 AM, said:

А теперь, внимание, вопрос: какого цвета будут форумные сопли, когда кланам сделают такие же деки как и сфере и позволят брать вулфхаундов, башмаков, лососинов, ведроу и годзилл?

з.ы. и не забудьте сфероидных омнимехов, пусть ощутят все прелести местной омнитехнолоджи, блэтб.

Если не позволять миксовать - то все будет окей. Если хочешь за кланы, но с использованием сфертеха - бери только сфертех в эту дропдеку. Если хочешь за сферу, но с использованием клантеха - бери только клантех в пределах 240 тонн. Из последних евентов самый интересный для меня был как раз сфертех против сфертеха, в моем случае Ляо против Мариков. Жаль, что он был такой короткий.

P.S. А что там с омнимехами? На основном аккаунте гоняю омнимехи в рандоме, на твинке - в КВшку за кланы, и что то ничего у меня от клановских омнимехов не пригорает.

[Lethe Wyvern]

Nathan White, on 13 December 2017 - 03:14 AM, said:

Если не позволять миксовать - то все будет окей. Если хочешь за кланы, но с использованием сфертеха - бери только сфертех в эту дропдеку. Если хочешь за сферу, но с использованием клантеха - бери только клантех в пределах 240 тонн. Из последних евентов самый интересный для меня был как раз сфертех против сфертеха, в моем случае Ляо против Мариков. Жаль, что он был такой короткий.

P.S. А что там с омнимехами? На основном аккаунте гоняю омнимехи в рандоме, на твинке - в КВшку за кланы, и что то ничего у меня от клановских омнимехов не пригорает.

Похоже ты не понял цимеса: представь себе очередной фэкшн ивент, на котором кланы будут фармить сферу на сферовских же мехах. К чему на этот раз будут апеллировать форумные нытики? Кого нерфить?

з.ы. Разве я сказал что от омнимехов пригорает? Просто сделайте сфероидных омнисов такими же - с прибитыми экселями, хитсинками, джампами, МАСК, БАП, C3|CC, без/с ФФ, эндосталью и с кучей бесполезных омниподов и с нормальными квирками только за 8 омниподов - вот это будет пригар.

[Nathan White]

Lethe Wyvern, on 13 December 2017 - 03:42 AM, said:

з.ы. Разве я сказал что от омнимехов пригорает? Просто сделайте сфероидных омнисов такими же - с прибитыми экселями, хитсинками, джампами, МАСК, БАП, C3|CC, без/с ФФ, эндосталью и с кучей бесполезных омниподов и с нормальными квирками только за 8 омниподов - вот это будет пригар.

Ну да, если делать - то так. Только в чем причина то пригара будет? Тот же прибитый XL, ну у меня большая часть хэвиков и медаков на нем собрана. Не вижу проблемы если честно.

[Alex838]

Lethe Wyvern, on 13 December 2017 - 03:42 AM, said:

Похоже ты не понял цимеса: представь себе очередной фэкшн ивент, на котором кланы будут фармить сферу на сферовских же мехах. К чему на этот раз будут апеллировать форумные нытики? Кого нерфить?

Я не хочу никого обидеть, но с момента самого первого нерфа кланов из имбищи, которой они были на выходе, штат форумных нытиков в основном состоит как раз из кланеров, которые рассказывают что "сферонытики наныли нерф кланов".
Причем если вопрос разницы в деке и некоторых имбомоделях поставлен верно - ибо все нерфят и нерфят, можно и перегнуть - то заочно приравнивать сферовоин=дно как-то не совсем адекватно

А в вопросе балансировки я согласен с Криггом, с самого начала говорил, что в онлайн шутере кланы должны быть ДРУГИМИ, а не имбой, рыбы и пытаются их сделать другими - более легкое оборудование, занимающее меньше слотов, хл=сферо лфе но легче и т.д. - то есть со своими минусами.

Все разговоры о несимметричных боях типа 10/12 и 5/8 ведут только кланеры. Ибо их ни за какие коврижки не заставишь сесть на более слабую машину. Количеством можно компенсировать только при наличии сыгранности этого "количества". а 8 одиночек сферы против 5 одиночек кланов это будет простое перещелкивание сферомехов

Edited by Alex838, 13 December 2017 - 04:53 AM.

[Lethe Wyvern]

Alex838, on 13 December 2017 - 04:44 AM, said:

Я не хочу никого обидеть, но с момента самого первого нерфа кланов из имбищи, которой они были на выходе, штат форумных нытиков в основном состоит как раз из кланеров, которые рассказывают что "сферонытики наныли нерф кланов".

Тоесть постоянные нерфы в одну калитку и полное игнорирование явно имбалансных мехов на стороне сферы оправдывается выходом опнутых на старте кланов? Браво.

Alex838, on 13 December 2017 - 04:44 AM, said:

Ибо их ни за какие коврижки не заставишь сесть на более слабую машину.

Именно. Как только кланам разрешат использовать сфертех и сравняют деки, их уже не заставишь сесть на более слабую машину - ты увидишь орды вышеозначенных сфероидных мехов, вперемежку с еще не занерфленными в говно конфигами кланов(ультралонг или пипцовые сумки, например).

з.ы. лорным юнитам в этом плане сложнее, а вот наемникам веселье будь здоров.

Edited by Lethe Wyvern, 13 December 2017 - 05:39 AM.

[Sir Helbrecht]

Alex838, on 13 December 2017 - 04:44 AM, said:

рыбы и пытаются их сделать другими - более легкое оборудование, занимающее меньше слотов, хл=сферо лфе но легче и т.д. - то есть со своими минусами.

пытаются сделать другими? последний года \ полтора они последовательно их делают "ближе" к сфере, а не другими.

Представь комнату 5 на 5 метров, условном кланеру дают условно пику длинной 4 метра, весом 10 кило и кольчужку. После чего в комнату с ним заходит условный сферойд с мечом, длинной метр и весом кило двести но одетый в самые простые "белые латы".
Давайте прикинем какой процент побед будет у кого а?

Глядя на все нерфы и квирки, можно уверенно сказать что рыбы занимаются в основном тем что делают пику чуть короче и тяжелее.

Да я знаю что аллегория сложная и в основном рассчитана на реконструкторов и занимающихся ист.фехом, но по моему понятная.

Глядя на этот патч у меня стойкое ощущение что следующим под раздачу (опять) попадет что то из этого: cLPL cERML.
Или АТМ))

Edited by Sir Helbrecht, 13 December 2017 - 05:48 AM.

[Nathan White]

Lethe Wyvern, on 13 December 2017 - 05:35 AM, said:

Тоесть постоянные нерфы в одну калитку и полное игнорирование явно имбалансных мехов на стороне сферы оправдывается выходом опнутых на старте кланов? Браво.

Нерфы идут не в одну калитку. Со времени введения нового теха, основные шасси сферы были сильно порезаны. Существенные квирки остались только у мехов-инвалидов. По-настоящему сильный мех у сферы сейчас один - ассасин, и то, только потому что Арктик Вульф не вышел за c-bills. При небольшом бусте последнего он вполне может сравняться по эффективности с ассасином.

Но что-то у меня есть стойкое ощущение, что тут у нас типовая тема для светской беседы, а-ля "о погодах за окном сегодня". Так и ко-ко-ко-кланнеры, собравшись в круг, любят поговорить о ужасных квирках сферы. Равно как ко-ко-ко сфероиды о ужасных оп-технологиях кланов.

[Alex838]

Sir Helbrecht, on 13 December 2017 - 05:48 AM, said:

пытаются сделать другими? последний года \ полтора они последовательно их делают "ближе" к сфере, а не другими.

Представь комнату 5 на 5 метров, условном кланеру дают условно пику длинной 4 метра, весом 10 кило и кольчужку. После чего в комнату с ним заходит условный сферойд с мечом, длинной метр и весом кило двести но одетый в самые простые "белые латы".
Давайте прикинем какой процент побед будет у кого а?

Ближе к сфере по эффективности? В этом и смысл. Просто методы другие. Повторю. Более легкое и меньше занимающее оборудование пытаются уравнять более иными характеристиками и квирками сферы. Нужно убирать имбы? Нужно. Как тандеров в свое время ну и что там еще)

Ты сначала утрировал пример и теперь пытаешься выводами из него аргументировать свои слова?) Класс.

Вообще то сейчас ситуация не такая как бы описал. Тут скорее можно сравнить одного с двуручным мечом, другого с обычным, ну или из истории крестовых {censored}одов прямые мечи против изогнутых сабель. И в 5/5 никто не загоняет, чем и пользуются обе стороны, ибо лрмок и ерлл/ппс с обеих сторон вагон.

Lethe Wyvern, on 13 December 2017 - 05:35 AM, said:

Тоесть постоянные нерфы в одну калитку и полное игнорирование явно имбалансных мехов на стороне сферы оправдывается выходом опнутых на старте кланов? Браво.

учитывая насколько кланы были ОП с выходом какое то время нерфы и должны были быть в одну калитку. И "откровенно имбалансные мехи" у сферы нерфились. То что сейчас начали перегибать палку и с тоннажом нужно что то делать я указал. Или в конструктивный диалог не умеем? "Браво" (с)

[Sir Helbrecht]

Alex838, on 13 December 2017 - 06:19 AM, said:

Ты сначала утрировал пример и теперь пытаешься выводами из него аргументировать свои слова?) Класс.

Я привел аллегорию, ты ее не понял. нечем не могу помочь.
удачи