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Mech Rescaling ...erste Eindrücke


341 replies to this topic

#241 Karl Streiger

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Posted 30 June 2016 - 02:37 AM

View PostOld MW4 Ranger, on 30 June 2016 - 02:29 AM, said:

Deshalb können wir heute keine Pyramiden , oder einen Kölner Dom mehr bauen ...Kosten/Nutzen/Zeit Faktor ...

Aber Bahnhöfe oder Flughäfen

View PostOld MW4 Ranger, on 30 June 2016 - 02:09 AM, said:


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Oh sind die niedlich - würde aber völlig ausreichend sein und den Nebeneffekt haben das sich alles irgendwie richtiger anfühlt. (Skalierung beeinflusst ja auch das "Gefühl" für die Geschwindigkeit)

Also wenn euch der Atlas so arsch lahm vor kommt, dann fahrt mal nen Catapult mit dem selben Speed und es wird sich wesentlich besser anfühlen.

Edit:
Ey der TIE-Raumüberlegenheitsjäger hat ein extrem schmales Profil zum FaceTanken .... nagut wenn die Konvergenz für den X-Wing genauso funktionieren würde wie in MWO dann wäre das natürlich kein Gewinn.

Edited by Karl Streiger, 30 June 2016 - 02:41 AM.


#242 MW Waldorf Statler

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Posted 30 June 2016 - 07:01 AM

Bei War Thudner finde ich es dort ganz gut ,dass man im Fliegerteil vor Spielbeginn seine konvergenzentfernung wählen muss, will ich zb. auf 500 oder 700m die Konvergenz angezeigt und eingestellt haben.

#243 Karl Streiger

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Posted 01 July 2016 - 01:56 AM

Du Ranger kann ich dich mal bitten, das du ein paar Mechs sagen wir

zwei humanoide und zwei Vogel Bein Mechs mal isometrisch darstellst so wie es für das kommende HBS BattleTech sein wird. Langsam reift in mir der Gedanke das PGI das ganze scaling nur aus diesem Grund gemacht hat, denn dort wäre die Hitbox Geschichte weniger wichtig als tatsächlich Mechs zu haben die zu einander "gut" aussehen

#244 MW Waldorf Statler

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Posted 01 July 2016 - 02:43 AM

Kann ich machen Karl Posted Image welchen Masstab ? alte MWO ?Rescale ? Lore? ,wird sicher nicht 100% akkurat ,hab im SDK ja keine genaue metrische Messmittel, kann also nur nach Objekten skalieren ,deren Größe ich kenne (Human,Abrams Tank) oder ich versuche sie in Vue 2015 zu exporteiren ,hoffe das dies noch klappt wie früher mit dem konverteiren der .cdf/caf daten in obj

Edited by Old MW4 Ranger, 01 July 2016 - 02:44 AM.


#245 Karl Streiger

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Posted 01 July 2016 - 03:01 AM

View PostOld MW4 Ranger, on 01 July 2016 - 02:43 AM, said:

Kann ich machen Karl Posted Image welchen Masstab ? alte MWO ?Rescale ? Lore? ,wird sicher nicht 100% akkurat ,hab im SDK ja keine genaue metrische Messmittel, kann also nur nach Objekten skalieren ,deren Größe ich kenne (Human,Abrams Tank) oder ich versuche sie in Vue 2015 zu exporteiren ,hoffe das dies noch klappt wie früher mit dem konverteiren der .cdf/caf daten in obj

Naja optimal wäre ja irgendwie beides..... so hübsch mit Gebäuden, damit man das vergleichen kann.
(nur bitte 2 Bilder nicht alles in einem)
der Abrams ist ja ein guter Anhalt.
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oder halt auch die MWLL Skalierung:
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#246 SCHLIMMER BESTIMMER XXX

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Posted 01 July 2016 - 03:23 AM

View PostKarl Streiger, on 30 June 2016 - 02:37 AM, said:

Aber Bahnhöfe oder Flughäfen



Oh sind die niedlich - würde aber völlig ausreichend sein und den Nebeneffekt haben das sich alles irgendwie richtiger anfühlt. (Skalierung beeinflusst ja auch das "Gefühl" für die Geschwindigkeit)

Also wenn euch der Atlas so arsch lahm vor kommt, dann fahrt mal nen Catapult mit dem selben Speed und es wird sich wesentlich besser anfühlen.

Edit:
Ey der TIE-Raumüberlegenheitsjäger hat ein extrem schmales Profil zum FaceTanken .... nagut wenn die Konvergenz für den X-Wing genauso funktionieren würde wie in MWO dann wäre das natürlich kein Gewinn.

das problem mit der skalierung ist das das cockpit viiiiiiiiiel zu breit ist, als hätte der pilot einen 6m breiten kopf.
Nimm dich als beispiel, siehst du die welt durch dein auge kommt dir die umgebung nicht hoch vor.Säße in deinem kopf
jetzt aber eine maus und dein auge währe das cockpit glas, das gäbe einen völlig anderen eindruck.
PGI hat genau das vermurkst, im grunde hast du die sicht als wärst du ein mensch, was das höhenfeeling komplett ruiniert.

#247 Karl Streiger

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Posted 01 July 2016 - 03:59 AM

Naja in MWO ist es ja eher ein Fisch mit Brille Posted Image
und die Brille hat ein aufgemaltes Cockpit

#248 MW Waldorf Statler

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Posted 01 July 2016 - 06:00 AM

das die gesamte Skalierung verhunzt ist merkt man spätestens ,wenn man direkt scheibe an scheibe vor einem anderen mech steht und da in der Anzeige 20 m steht

Edited by Old MW4 Ranger, 01 July 2016 - 06:00 AM.


#249 Mister Bob Dobalina

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Posted 01 July 2016 - 06:55 AM

View PostOld MW4 Ranger, on 01 July 2016 - 06:00 AM, said:

das die gesamte Skalierung verhunzt ist merkt man spätestens ,wenn man direkt scheibe an scheibe vor einem anderen mech steht und da in der Anzeige 20 m steht


... oder der ander Mech dabei 20t mehr Kampfgewicht hat ;-)

#250 MW Waldorf Statler

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Posted 01 July 2016 - 08:02 AM

Meine Free SDK Cryengine wird nicht mehr unterstützt =lässt sich nicht mehr benutzen ,die neue geht nur noch über Steam und crossover Assets (zb aus Blender ) lassen sich nicht mehr nutzen , nur noch assets ,die man zb bei steam downloaden kann (also keine MWO Daten mehr) ...Assets Ordner gibt es deshalb mal gleich gar nicht mehr ,dafür einen Steamcontent Ordner!
kann ich nur noch alle cga dateien mit Noesis als Obj umwandeln ,dann daraus wieder ein komplettes modell basteln ,und dieses dann in Vue importieren ...

Edited by Old MW4 Ranger, 01 July 2016 - 11:47 PM.


#251 el piromaniaco

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Posted 04 July 2016 - 04:54 AM

Frage:

Wenn die Mechs jetzt proportional zueinander angepasst wurden, die Verhältnisse zueinander also passen, müßte man das ganze doch nur noch zum Rest der Welt in Verhältniss setzen.

Z.b.: einen Panzer basteln der von der Größe her zu den Mechs paßt. Schauen was der dann so auf die Waage bringen würde, alles entsprechend runterskalieren und schon hat Ranger seine "echten" Mechs, mit "richtigen Gößen, Waffen, etc."

Edited by el piromaniaco, 04 July 2016 - 05:18 AM.


#252 Karl Streiger

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Posted 04 July 2016 - 05:06 AM

Klingt einfach und logisch Posted Image

#INSERTSIMLELOGICVSPGIMEMEHERE

#253 MW Waldorf Statler

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Posted 04 July 2016 - 06:15 AM

Hi piro Posted Image

Ja,den selben gedanken hatte ich auch schon ,wollte sogar mal aus spass an der Freude einen Vedette udn Demolisher 2 modellen (der demo hätte dann bei mir wohl ca 15m Länge und 5 m höhe , mit einem Cockpit wie ein battlemech (also mehr ein millenium falcon in tankformat Posted Image udn am ehesten wohl mit dem C&C Mammut zu vergleichen ). dann dürfte der 50t Vendette auch nicht wie ein Spielzeug aussehen ,von der größe eines APC, und der Patton müsste Bulliger werden als ein heutiger M1Abrams ,aber wetten ,dass das PGi auch nicht auf die Reihe bekommt ,bzw auf die "Big Stompy Robot"group nimmt ,die sich wie godzilla In toyland fühlen will und denken Mechs sind mindestens 20m hoch...mal sehen, wenn es mal das Union dropship gibt ,ob die Mechs überhaupt durch die Ladeluke passen Posted Image

Problem ist nur weiterhin ,dass die Mechs nicht zueinader passen ,dass ein 65t kleiner als ein 30t leichterer mech ist ,während ein nur 15t schwerer Mech wie der Black Knight dafür doppelt so groß ist ...das ist und bleibt ein Riesen Fail...können ja auf den wolfhound jetzt 2 LRM 20 basteln ,n och large Laser zu (den raum dafür müsste er ja jetzt fast haben ) und man hat einen humanoiden Catapult...PGI hat überhaupt nicht beachtet ,das schwerer Mechs auch schwerere und sperrigere Waffen tragen ..kann bei einem Awesome auch statt 3 PPC dafür 3 Small laser einbauen , hat er viele viele Tonnen weniger ,aber wird dadurch nicht kleiner, oder man nehme den Charger/Streitroß , die für ihre Tonnage anfangs eine lächerliche Bewaffnung hatte 80t und 5 Small Laser!!!!!

Edited by Old MW4 Ranger, 04 July 2016 - 07:51 PM.


#254 FLG 01

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Posted 04 July 2016 - 07:47 PM

View PostKarl Streiger, on 01 July 2016 - 03:59 AM, said:

Naja in MWO ist es ja eher ein Fisch mit Brille Posted Image
und die Brille hat ein aufgemaltes Cockpit


Das ist allerdings ein Standardproblem von Spielen/Simulatoren aus der Cockpit-Perspektive. Insbesondere im Bereich der Flugsimulatoren wurde viel probiert, um dem Herr zu werden. Trotz 6DOF u.Ä. blieb dem bis Heute nur mäßiger Erfolg beschieden.
(Was natürlich auch damit zu tun hat, dass ernsthafte Flugsimulatoren heutzutage eine Nische sind, gegen die die Nische der Mech-Spiele geradezu groß wirkt...).




Zum Rescaling selbst:

Ich habe mich endlich mal getraut, den Wolfshund in seiner neuen Größe auszuführen. Fazit: immer noch ein effektiver Mech, doch dem Feind gelingt es häufiger, gezielt Komponenten anzuvisieren und wegzuschießen. Das ist eindeutig eine Folge der massiven Vergrößerung.
Ob das "realistisch" ist, kann mir egal sein, ich möchte nur, dass die Quirks diese Verschiebung zuungusten des Mechs zur Kenntnis nehmen.

Gleiches gilt unter umgekehrten Vorzeichen für den Heuschreck. Wenn man mit minimalen Tastendruck-Eingaben seinen Mech vor einer ganzen Feindlanze in Schussposition halten kann, ohne sofort vernichtet zu werden, ist was verkehrt. Ja, das ist ein Extremfall, aber mir durchaus mehrfach passiert. Ich bin auch nicht für massive Nerfs, aber die übermäßig starken Offensivquirks bei manchen Heuschrecks sollten nun zurückgefahren werden.

#255 MW Waldorf Statler

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Posted 04 July 2016 - 07:49 PM

Problem bei größeren Tanks, die passen dann nicht mehr durch die Strassen von >MWO Legoland< ...stelle ich mir jetzt sowiso schön kuscheling vor in River City ,oder an den Engstellen in Terra und Viridian,Canyon oder Mining???aber die werden sowiso fast nie genommen , als ich noch spielte kam in 90% Polar Posted Image MWO hat nie Liebe zum BT Universum besessen ,einzelne Artist sicher ,wie Alex ,aber ansonsten ...sonst hätte es nie solche Design-Fails wie die Riesencentipiden auf Viridian ,oder der HPG Murks gegeben ,und ich bezweifel ,dass es jemals hier wirklich KI Einheiten geben wird , oder mehr als Roboter Skirmish mit Mechskins , wenn eines kontinuierlich bei PGI läuft,dann das verbocken von Sachen was dann mitunter sicher gehotfixt wird, aber nicht immer ...läuft eigentlich noch die PGI WM ?????Posted Image...da spiele ich lieber MW4 Mektek ,miese Grafik für heutige Zeiten ,aber Editor und BT Athmosphäre oder gelich MWLL ,welches damit das letzte vernünftige Game im BT Universum war..nicht umsonst liest man ja im englischen Teil schon >der einzige Kontakt zu Battletech war vor MWO das Spiel HAWKEN< und leider stimmt das nicht mal, denn selbst Hawken ist liebevoller und besser umgesetzt.

Edited by Old MW4 Ranger, 04 July 2016 - 07:53 PM.


#256 Karl Streiger

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Posted 04 July 2016 - 08:50 PM

Naja solange Hawken die Konkurrenz war war MWO auch besser.
Erinnere dich doch an die CB - mir tut es ehrlich leid das viele das nie kennen gelernt haben.
Aber bis auf wenige Ausnahmen hat sich das Spiel verschlechtert.
Hatte ja ein Grund wieso ich (da war Geld noch knapp) Founder geworden bin - Mwo war im Vergleich zu MWLL das bessere Spiel.
Aber ohne Konkurrenz auf dem Markt wurde es komplett verhunzt.
Naja wie gesagt wir habe das Ende der Fahnrnstange erreicht - mehr wird nicht mehr kommen.


#257 MW Waldorf Statler

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Posted 04 July 2016 - 09:59 PM

Da gebe ich dir Recht Karl , vieles wurde entfernt (IK , unbegrenzte Sichtweite HV/NV) ,unnützes eingeführt (3PV Drone), einiges wurde nur zeitweise eingeführt (R/R ...assault mit turrets) und wieder entfernt ,weil zuviele damit überfordert waren ...alles immer mehr konsolisiert ,aber auch einiges verbessert , das Mapdesign ist gegenüber Viridian und HPG wesentlich besser geworden ,die Concept art von Alex immer noch ungeschlagen (zum glück arbeitet er ja an vielen Projekten )...aber wenn ich in BF3 mit einem Apache im langsmaflug durch ein Industriegebiet in 8m höhe fliege ,hat das mehr BT Feeling ,als alles in MWO...oder BF2142 , für mich immer noch ungeschlagen, da stimmt eben alles im Scaling...hier hat man meist das Gefühl mit einem Menschen mit cockpithelm durch eine künstliche Modelllandschaft zu laufen,selbst MW4 hat das besser hinbekommen. Aber alles was MWO bietet ,bekomme ich in anderen Games besser, selbst Star Conflict hat da mehr zu bieten..und das Mechlab ist nur noch da, um die momentan am besten funktionierende waffe einzubauen Posted Image

in der CB hätte auch im forum jeder einen Shitstorm geerntet, der die Battlemechs als °"Roboter" bezeichnet

Edited by Old MW4 Ranger, 04 July 2016 - 10:47 PM.


#258 Thorn Hallis

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Posted 04 July 2016 - 10:57 PM

Das ist wie immer Geschmacks- oder Ansichtssache. MW4 hat sich für mich immer wie ein Comicshooter angefühlt, nie wie eine MechaSim.

In Sachen Rescaling weiß ich, dass meinen Grashopper nicht mehr aus der Garage holen werde. Der ist einfach nur noch unpraktisch mit der Höhe.

#259 MW Waldorf Statler

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Posted 05 July 2016 - 01:09 AM

Die liebe zu BT haben wir ja schon bei den Lasersparrings *in der CB gab es einfach nur eine markierte Bodenfl'che ...selbst in War Thunder schaffen es die Noobs, sich in einen Markierten Kreis am Boden yu stellen (gesehen,und den So tollen MBO Mobile HQ, viel besser als das BT original

Edited by Old MW4 Ranger, 05 July 2016 - 02:20 AM.


#260 Eiswolf

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Posted 05 July 2016 - 08:26 AM

Ranger steig um auf UE4 da gibt es diese Probleme nicht.
Außerdem ist es eh die bessere Engine und sie ist völlig umsonst einzig registrieren musst du dich.

Dort kannst du die MWO Assets weiterhin importieren (habs aber selbst noch nicht ausprobiert) und UE ist ähnlich aufgebaut wie Cry. (Wer da wohl von wem abgeschaut hat? EPIC gibt's schon um einiges länger)





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