286 replies to this topic

[AgentANB]

Кстати, вторжение Кланов в сферу закончилось или нет? Кто выиграл? А то я так понял эта тема только начата несколькими сражениями и исход еще не описан.

Edited by AgentANB, 30 August 2012 - 04:30 AM.

[Lima Zulu]

Все описано. Вторжение кланов окончилось Испытанием Отказа, в котором Кланы проиграли объединенным войскам Второй Звездной Лиги. Разве что Волки еще могут куда-то вторгаться, но в джихаде уже не до вторжений...

[Aidann]

Lima Zulu, on 30 August 2012 - 05:03 AM, said:

Все описано. Вторжение кланов окончилось Испытанием Отказа, в котором Кланы проиграли объединенным войскам Второй Звездной Лиги.

Вот за такую бездарную концовку хорошего сюжета ФАСА заплатила своим банкротством

[Gilessimo]

Угу, а потом бредовый джихад и тёмные века. Если кто может придумать лучший способ засрать вселенную БТ - предлагайте.

[NeBeL2]

Предлагаю нашествие разумных полулюдей-полупауков, владеющих магией, которые приняли людей за эльфов, своих кровных врагов!

[RJF_Snyker]

Aidann, on 30 August 2012 - 05:36 AM, said:

Вот за такую бездарную концовку хорошего сюжета ФАСА заплатила своим банкротством

а они там не после ГВ федсода обанкротились?

[Lima Zulu]

Aidann, on 30 August 2012 - 05:36 AM, said:

Вот за такую бездарную концовку хорошего сюжета ФАСА заплатила своим банкротством

Как бы у любого вторжения есть три варианта концовки - или кланы успешно вторглись бы, захватив Терру (не особо понятно, правда, что бы оно им дало), а потом потихоньку допиливали несогласных, или кланов закидали бы мясом и вышвырнули из сферы обратно (с возможным походом против миров кланов, если кишка не тонка), где те бы тихо загнулись, или некий компромиссный вариант с частичной ассимиляцией, который и был выбран, собственно. Да и не так оно плохо вышло, если бы не читерство сфероидной сладкой троицы Кай-Виктор-Хохиро, то было бы совсем отлично.

Gilessimo, on 30 August 2012 - 06:43 AM, said:

Угу, а потом бредовый джихад и тёмные века. Если кто может придумать лучший способ засрать вселенную БТ - предлагайте.

Ну это уже не FASA.

[Semarrgl]

Прям как будто 12-13 лет не прошло, споры все те же. )))

Всем давно известно, что в неудачах кланов виноваты только медведи! Изначально тупо пр@$&%#шие одного из величайших иль ханов Лео Шоуерса.

[Semarrgl]

Катрина Штайнер-Дэвион наряду с Сунь-Тцы Ляо одни из талантливейших властителей своего времени.

Да. Аларик еще всех поимеет. )))

[ATao]

Lima Zulu, on 30 August 2012 - 05:03 AM, said:

Все описано. Вторжение кланов окончилось Испытанием Отказа, в котором Кланы...

А по-моему всё закончилось как-то так :

Spoiler

Weapon Attack Phase
-------------------

Weapons fire for Masakari (Warhawk) C (Jaguar)
ER PPC at Daishi (Dire Wolf) A (FedCom); needs 2, rolls 9 : hits CT
Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) takes 15 damage to CT.
13 Internal Structure remaining
Critical hit on CT. Roll is 5; no effect.

Large Pulse Laser at Daishi (Dire Wolf) A (FedCom); needs 0, rolls 8 : hits LA
Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) takes 10 damage to LA.
10 damage transfers to LT.
Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) takes 10 damage to LT.
Armor destroyed, 16 Internal Structure remaining
Critical hit on LT. Roll is 4; no effect.

Large Pulse Laser at Daishi (Dire Wolf) A (FedCom); needs 0, rolls 5 : hits CT
Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) takes 10 damage to CT.
3 Internal Structure remaining
Critical hit on CT. Roll is 9; 1 location.
CRITICAL HIT on Standard Gyro.



Weapons fire for Elemental Battle Armor [Laser] (Jaguar)
SRM 2 at Daishi (Dire Wolf) A (FedCom); needs 4, rolls 5 : 1 missile(s) hit (using Left Side table).

Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) takes 2 damage to LA.
2 damage transfers to LT.
Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) takes 2 damage to LT.
14 Internal Structure remaining
Critical hit on LT. Roll is 6; no effect.



Weapons fire for Daishi (Dire Wolf) A (FedCom)
Large Pulse Laser at Masakari (Warhawk) C (Jaguar); needs 4, rolls 12 : hits (using Partial cover table) RA
Masakari (Warhawk) C (Jaguar) takes 10 damage to RA.
2 Internal Structure remaining
Critical hit on RA. Roll is 4; no effect.

Large Pulse Laser at Masakari (Warhawk) C (Jaguar); needs 4, rolls 6 : Masakari (Warhawk) C suffers no damage. (LL behind cover)

Large Pulse Laser at Masakari (Warhawk) C (Jaguar); needs 4, rolls 4 : Masakari (Warhawk) C suffers no damage. (RL behind cover)

Streak SRM 6 at Masakari (Warhawk) C (Jaguar); needs 8, rolls 7 : fails to achieve lock.
Streak SRM 6 at Masakari (Warhawk) C (Jaguar); needs 8, rolls 2 : fails to achieve lock.

Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) must make 2 piloting skill roll(s) (gyro hit; 20+ damage).
The base target is 4 [4 (Base piloting skill)].
Roll #1, (4 (Base piloting skill) + 3 (gyro hit) + 1 (20+ damage)); needs 8, rolls 5 : falls.
Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) falls on its right side, suffering 10 damage.
Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) takes 5 damage to RT.
Armor destroyed, 18 Internal Structure remaining
Critical hit on RT. Roll is 8; 1 location.
CRITICAL HIT on AMS Ammo (24).
*** AMS Ammo EXPLODES! 48 DAMAGE! *** Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) takes 48 damage to RT.
SECTION DESTROYED,
LIMB BLOWN OFF Right Arm blown off.
remaining 30 damage prevented by CASE.
Critical hit on RT. Roll is 11; 2 locations.
CRITICAL HIT on Double Heat Sink.
CRITICAL HIT on AMS.

Pilot of Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) "Victor Steiner-Davion" takes 2 damage.
Pilot of Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) "Victor Steiner-Davion" needs a 7 to stay conscious. Rolls 7 : successful!

Pilot of Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) "Victor Steiner-Davion" needs a 10 to stay conscious. Rolls 2 : blacks out.

Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) takes 5 damage to RT.
5 damage transfers to CT.
Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) takes 5 damage to CT.
SECTION DESTROYED,
*** Daishi (Dire Wolf) A (FedCom) DESTROYED by damage! ***
Critical hit on CT. Roll is 11; 2 locations.
CRITICAL HIT on Engine.
CRITICAL HIT on Standard Gyro.


Victory!
-------------------

Winner is: TEAM #1

Jaguar: 6008 BV remaining (from 7530 initially) 0 BV fled
FedCom: 0 BV remaining (from 7676 initially) 0 BV fled

Survivors are:
Elemental Battle Armor [Laser] (Jaguar)
Gunnery Skill : Lincoln Osis [2]
Kills : 0

Masakari (Warhawk) C (Jaguar)
Pilot : Kit Furey [1/2]
Kills : 1


Graveyard contains:
Falconer FLC-8R (FedCom)
Pilot : Danai Centrella [3/4] ( 6 hit(s) )
Kills : 0
Destroyed by Masakari (Warhawk) C (Jaguar)

Daishi (Dire Wolf) A (FedCom)
Pilot : Victor Steiner-Davion [2/4] ( 4 hit(s) )
Kills : 0
Destroyed by pilot error.

Перед этим Вард отовнил Алларда со счётом 2-1... а остальные бои ВО я пока [в который раз] не переиграл .

[RJF_Snyker]

А мне Джихад, Разорячка и пр. нравятся

[Garvel Pryde]

А чем то подкрепить свои утверждения можешь, Semarrgl? Играть на чувствах других Сунь, который цзы, который Ляо и поиметь от этого выгоду хорошую он конечно умеет. Да он не шизик, как его мамаша, но и хорошего в нем ничего не вижу. Катерина талантливейшая правительница? А что она собственно может то? Планирование убийств своей родни и подставы других, ах да, забыл, самый главный ее талант - трахаться ради какой-либо выгоды. Отличные качества талантливого правителя.

[Aidann]

Lima Zulu, on 30 August 2012 - 10:35 AM, said:

Как бы у любого вторжения есть три варианта концовки - или кланы успешно вторглись бы, захватив Терру (не особо понятно, правда, что бы оно им дало), а потом потихоньку допиливали несогласных, или кланов закидали бы мясом и вышвырнули из сферы обратно (с возможным походом против миров кланов, если кишка не тонка), где те бы тихо загнулись, или некий компромиссный вариант с частичной ассимиляцией, который и был выбран, собственно. Да и не так оно плохо вышло, если бы не читерство сфероидной сладкой троицы Кай-Виктор-Хохиро, то было бы совсем отлично.

Дело не финале вторжения (каким бы он не был). Лично мое мнение: надо было остановить таймлайн после битвы на Токкайдо. Да, перемирие, но за линией перемирия кучища планет. И вот за них бы и пошла драка.
Оффтопик: в Warhammer 40К сделали верно, там нет победы одной стороны, а только постоянная война.

А после Токкайдо началась сущая глупость. Уничтожение Ягуаров, вторжение в миры кланов, битва на Стране Мечты и прочая непотребщина. Да только после того как сфероиды уничтожили генное хранилище Ягуаров их должны были просто разорвать в клочья другие кланы (были уже прецеденты; еще в домашних мирах целый клан за такое уничтожили). А тут ничего. В общем маразм ФАСЫ крепчал. После чего перешел в терминальную стадию, и мы с ней попрощались.

[Lima Zulu]

Aidann, on 30 August 2012 - 11:11 PM, said:

Дело не финале вторжения (каким бы он не был). Лично мое мнение: надо было остановить таймлайн после битвы на Токкайдо. Да, перемирие, но за линией перемирия кучища планет. И вот за них бы и пошла драка.
Оффтопик: в Warhammer 40К сделали верно, там нет победы одной стороны, а только постоянная война.

Ну да. Однообразные стычки на границах, переходящих из рук в руки и полная невозможность каких-то решительных перемен - оно может и хорошо для онлайн-игры (поэтому кстати и был выбран такой период для MWO - до ответного удара еще долго, что обеспечит возможности для драки друг с другом и кланами на много лет вперед), но вселенная по сути стоит на месте. Нам может нравиться или не нравиться развитие событий, но оно есть. Конечно, минус в том, что любой исход более-менее известных битв предопределен, но именно поэтому нам и не дадут отыгрывать каноничные юниты - чтобы не присуждать поражения лишь потому, что так было в сторилайне. Вархаммер же развивается вширь - хотя ничего никуда не движется, вселенная расширяется за счет вписывания новых элементов в уже готовую канву (с какой-то стороны, это и BT бы не помешало - белых пятен немало).

Я, например, тоже не люблю джихад и темные века, но люблю то, что сторилайн есть, что он прописан (хотя и предпочел бы, чтобы вместо темных веков подробнее расписали наследные войны или там войну в мирах Пентагона, хотя бы в виде спин-оффа). Но чем больше описано глобальных событий, составляющих костяк хронологии вселенной, тем больше вокруг них "мяса" событий менее значительных, локальных, но все-таки привязанных к этим костям, тем больше пространства для создания "своего" контента. И мелкие стычки темных веков - это уже не мелкие стычки времен наследных войн, и хотя war, как известно, never changes, а все-таки и действующие лица не те, и мотивация другая, и техника покруче.

Quote

Да только после того как сфероиды уничтожили генное хранилище Ягуаров их должны были просто разорвать в клочья другие кланы

Это когда это они генное хранилище уничтожили? Вот цитата из Prince of Havoc, события после испытания Отказа

Spoiler

- Если я прав, и мы смягчим и удалим жестокие следы войны, они могут обмануть себя, полагая, что это было заблуждение. – Виктор указал на север – Мы получили целое хранилище генетического материала их воинов, который только и ждет, чтобы быть использованным.
– Мы не можем уничтожить хранилище. (Пол Мастерс)
– Я знаю и согласен, мы не можем его уничтожить, не разъярив остальные кланы и не дав им новый предлог пойти на нас войной. Мы оставим хранилище на месте, и для некоторых людей оно будет священным Граалем, которым их страдания могут быть умиротворены.

Alexander Malthus, on 30 August 2012 - 03:58 PM, said:

А по-моему всё закончилось как-то так :

Вот вы какие, реконструкторы от баттлтеха

[Garvel Pryde]

Лим, ну в Вахе не всё однообразно. Черные крестовые походы в количестве 13ти штук, налет тиранидов на родину ультрамаринов, готическая война, ВАГХ на Армагеддоне.
А по аналогии с FASA и БТ вселенная вахи тогда бы сдохла после штурма Земли Хаосом и ухода хаосистов в око ужаса.
Можно было после Токайдо замутить вторжение других кланов, не признавших результаты сражения и наплевавших на Ульрика. Думаю можно такое обсосать было бы. Или месть кланов за уничтожение кошачьих.

[RJF_Snyker]

Кланы были слишком соредоточены на себе самих и своей выгоде.

[Aidann]

Виктор достал пульт дистанционного управления из кармана френча, затем повернулся, поманив к себе генерала Эндрю Редбёрна. Слегка прихрамывая из-за несгибающейся правой ноги, командир первого полка Катильских улан зашагал вперед. Его карие глаза гордо сверкали, но когда он приблизился, Виктор смог увидеть следы слёз на его щеках. Редбёрн безмолвно кивнул, получив устройство от Виктора и включил. Его большой палец завис над светящейся красной кнопкой в середине черной коробочки.
Виктор улыбнулся.
– Это сооружение – последний след воинской традиции Дымчатого Ягуара, оставшийся на этой скале, не считая обломков мехов, которые вы оставили повсюду. – Он сделал паузу, когда смех прокатился по строю. – Последнее, что вам осталось сделать; уничтожить это. Обратный отсчет с трех.
– Три, два, один... Редбёрн большим пальцем с такой силой нажал на кнопку, что чуть не сломал пульт. (с)


М. Стакпол "Принц Хаоса".

Edited by Aidann, 31 August 2012 - 04:50 AM.

[Blackdog]

Дима я аплодирую твоему набросу.

Эйден я фигею с твоей наивности.

Гарвел вдвойне.

Ребятки прежде чем кричать что то и как то почитайте инфу не Торстона. а нормальный бэк и про войну ФедСода и про Великий отказ. Там все очень даже вполне в тему и как раз в рамках нормальной игровой вселенной в которой война не заканчивается никогда )


з.ы. Сунь-Цзы умница и полная поддержка всех мятежных провинций включая Сарну и Святой Ив ето только подтверждают.

[Aidann]

Blackdog, on 31 August 2012 - 04:49 AM, said:

Эйден я фигею с твоей наивности.

С какой именно наивности ВЫ фигеете?

P.S. Если возьмете на себя труд почитать мои посты в этой теме, то увидите что читал отнюдь не только Торстона.

[Lima Zulu]

Aidann, on 31 August 2012 - 04:49 AM, said:

М. Стакпол "Принц Хаоса".

А теперь ПОЛНАЯ цитата

Spoiler

Quote

Он указал на север, и все повернулись, взглянув на гору Шабо. Там над генетическим хранилищем клана, на юго-восточном склоне горы был вырезан гигантский дымчатый ягуар. Если бы работа не была так замечательна, и животное не была бы настолько впечатляющим, Виктор оценил бы его как вульгарного.Какое счастье, что Катерина не может это видеть, иначе у неё возникла бы пара идей. Я могу представить себе, как она приказывает придать луне сходство с собой.
Виктор достал пульт дистанционного управления из кармана френча, затем повернулся, поманив к себе генерала Эндрю Редбёрна. Слегка прихрамывая из-за несгибающейся правой ноги, командир первого полка Катильских улан зашагал вперед. Его карие глаза гордо сверкали, но когда он приблизился, Виктор смог увидеть следы слёз на его щеках. Редбёрн безмолвно кивнул, получив устройство от Виктора и включил. Его большой палец завис над светящейся красной кнопкой в середине черной коробочки.
Виктор улыбнулся.
– Это сооружение – последний след воинской традиции Дымчатого Ягуара, оставшийся на этой скале, не считая обломков мехов, которые вы оставили повсюду. – Он сделал паузу, когда смех прокатился по строю. – Последнее, что вам осталось сделать; уничтожить это. Обратный отсчет с трех.
– Три, два, один...
Редбёрн большим пальцем с такой силой нажал на кнопку, что чуть не сломал пульт.
Через секунду серия взрывов потрясла горный склон. Виктор увидел яркие вспышки и серые фонтаны пыли, взлетающие в воздух за секунду до того, как раздался грохот. Очередь разрушительных взрывов протянулась вдоль монумента, от когтей до затылка. Последний и самый большой заряд был размещен в голове, и, когда он взорвался, осколки головы ягуара разбросало по склону. Лавина камней с грохотом обрушилась вниз со склона горы за генетическим хранилищем, но не задев его. Серое облако, как дух, поднялось вверх над местом, где раньше был каменный ягуар.

Garvel Pryde, on 31 August 2012 - 02:19 AM, said:

Лим, ну в Вахе не всё однообразно. Черные крестовые походы в количестве 13ти штук, налет тиранидов на родину ультрамаринов, готическая война, ВАГХ на Армагеддоне.

Я могу ошибаться, но все это дела давно минувших дней (ну кроме Армагеддона) и об этом известно уже весьма много лет?