164 replies to this topic

[Maks063]

YpaH, on 30 July 2016 - 01:26 AM, said:

Так почему большинство вас, других игроков, которые сидят на форуме, продолжают поддерживать нерф сферы?

Это заговор!

[YpaH]

Я так и знал

[Cox Devalis]

Конечно, я немного посте6ался в своем ответе. Но в целом, я не чувствую превосходства клантеха сейчас.
По моему мнению есть разница в стиле игры в целом. В частностях - да, можно играть по-разному, но в целом - стиль игры разный. И когда одна сторона навязывает свой стиль игры другой, получается, что навязывающий выигрывает. Если мне дают на клантехе пострелять с лпл по машинам со сфероидными лпл, то я выигрываю, что естественно. Но когда сфера где-то терпит, а потом пушит (даже на лазерных лодках), то кланы не живут - они просто лопаются словно помидоры на рельсах. Я всегда очкую атаковать витрик против сфероидного премейда. Потому что не раз был переехан толпой спрятавшихся где-то за омегой и внезапно пушащих сферотоварищей. Когда случаются редкие моменты перехода за сферу, то я с такой радостью встречаюсь с клановыми хевиками, будучи сам на тяжелом мехе сферы, - это не передать. Просто ощущение безнаказанности испытываю. Мой вархаммер дает 2 раза по 63 без перегрева. Кланам такое не снилось. А 2 раза по 63 - это "давай до свидания" для большинства клантеха. Если и не помрет, то уже не боец.
Я считаю, что если опустить командное взаимодействие, то проблема в стиле игры. Он у каждой стороны свой. А народ играет как придется. И на мой субъективный взгляд сфера в КВ сейчас требует большей командной работы, чем кланы.
Дальность стрельбы толкает сферу к пушам, а кланы - к перестрелкам. Но перестрелка не требует особого тимплея (отсюда отчасти и ощущение комфорта), а пуш - требует и выбора места и выбора времени и фокуса и танкования и жертвенности. Уверен, что в сферическом вакууме при встрече равноценных команд, победит та, что на сфере.

Edited by Cox Devalis, 30 July 2016 - 02:07 AM.

[Cox Devalis]

Есть у куриты юнит, который сейчас редко видно - NKVA. Думаю, можно на твиче найти видосы этих высокомерных господ, но они очень организованы и количеством меньше 10 в КВ и не появляются. Посмотри, как они смеются кланам в лицо, не глядя на любые нерфы. Они просто используют в полной мере то, что имеют, а не играют по правилам кланов.

[AtomCore]

надо нерфить атласов, ягеров, катапульт и кузнечиков. тогда будет баланс

[TAKTCOM]

AtomCore, on 30 July 2016 - 02:18 AM, said:

надо нерфить атласов, ягеров, катапульт и кузнечиков. тогда будет баланс

Ты забыл добавить табличку *сарказм*.

[YpaH]

AtomCore, on 30 July 2016 - 02:18 AM, said:

надо нерфить атласов, ягеров, катапульт и кузнечиков. тогда будет баланс

То есть предполагается, что катапульта и ягер, к примеру, лучше клановых {censored}огов. Чем? (Атласов и кузнечиков еще не катал).

[-Krus-]

YpaH, on 30 July 2016 - 03:00 AM, said:

То есть предполагается, что катапульта и ягер, к примеру, лучше клановых {censored}огов. Чем? (Атласов и кузнечиков еще не катал).

Аналог Ягера - Ягуар. Собери Ягера ДД на 3 УАК 5 и собери Ягуара на 3 УАК 5. Балистика одной болванкой, квирки на шанс клина, высокое расположение хардов скорее дадут преимущество.
Сфера меньше греется, дольше остывает и хорошо бьет в точку.
Кланы быстрее, на неубиваемом ХЛ-двигле, сильнее греется, быстрее остывает и размазывает дамаг, так как практически все оружие кланов или наносит дамаг по площади, или стреляет дольше (длительность луча у лазеров и выстрелы очередью у балистики).
Считать Кланы более крутыми - глупо, да и может просто нужно подучиться играть на мехах Сферы?
Или переходить за Кланы, если их мехи более удобны?

Edited by Krusnick, 30 July 2016 - 05:40 AM.

[Saint OZ]

Gruzd, on 29 July 2016 - 01:05 PM, said:

Те кто на клозе, гнидами называют лонговиков, кто на лонгах - клозовиков, лрмщики вообще всегда гниды ..... Вы уж определитесь товарищи, кто таки есть гнида ....

Ну, немножко не так, лонговики всех остальных называют просто - раки , а лрмщиков все обычно называют или женщинами легкого поведения, или мужчинами с нетрадиционной сексуальной ориентацией, а вот сами ЛРМщики никого никак не называют, они слишком опытные для этого, у них есть дела поважнее, они ждут явления красного круга, и хотят всего лишь одного простого, маленького чуда, чтобы люди стали добрее, и начали поголовно нажимать благословенную клавишу "R"!

[Rem Norton]

Krusnick, on 30 July 2016 - 05:11 AM, said:

Кланы ... сильнее греется, быстрее остывает...

НЕ согласен! Сфера медленней остывает только потому, что ее грузять лазерами по макушку, пихло ставят СТД, а на хитсинках экономят! Затолкай в тундру 15 хитсинков и остывать она будет так, как ягуару и не снилось!

[Van mw]

Krusnick, on 30 July 2016 - 05:11 AM, said:

Аналог Ягера - Ягуар. Собери Ягера ДД на 3 УАК 5 и собери Ягуара на 3 УАК 5. Балистика одной болванкой, квирки на шанс клина, высокое расположение хардов скорее дадут преимущество.

Ягер. Скорость 72. На XL 84 но это сфероидный XL .
http://mwo.smurfy-ne...abe91cf4a66539d

Ягуар. Скорость 87 и еще 5 тон под оружие\охлаждение.
http://mwo.smurfy-ne...5a006cc91f3ab8d

Разница в 15 км\ч или ущербная выживаемость на XL и доп вооружение (5 тонн) нивелируют квирки на клин и расположение хардов. Если противники будут тупо стоять друг напротив друга у ягера преимущество, но в бою такая разница в скорости уже серьезный недостаток. Это же еще скорость поворота торса. И на ягере размазывать дамаг на руки уже обычно не получается. Так что этот конкретный пример явно не в пользу сферы или паритета.

[-Krus-]

Rem Norton, on 30 July 2016 - 05:49 AM, said:

НЕ согласен! Сфера медленней остывает только потому, что ее грузять лазерами по макушку, пихло ставят СТД, а на хитсинках экономят! Затолкай в тундру 15 хитсинков и остывать она будет так, как ягуару и не снилось!

Ввиду свойств остывание у клановых ДХС лучше, чем у ДХС сферы. При этом то, что клановые ДХС занимают меньше места дает возможность ставить их больше.
На взгляд - по-моему клантех остывает быстрее.

Van mw, on 30 July 2016 - 05:49 AM, said:

Ягер. Скорость 72. На XL 84 но это сфероидный XL .
http://mwo.smurfy-ne...abe91cf4a66539d

Ягуар. Скорость 87 и еще 5 тон под оружие\охлаждение.
http://mwo.smurfy-ne...5a006cc91f3ab8d

Разница в 15 км\ч или ущербная выживаемость на XL и доп вооружение (5 тонн) нивелируют квирки на клин и расположение хардов. Если противники будут тупо стоять друг напротив друга у ягера преимущество, но в бою такая разница в скорости уже серьезный недостаток. Это же еще скорость поворота торса. И на ягере размазывать дамаг на руки уже обычно не получается. Так что этот конкретный пример явно не в пользу сферы или паритета.

У Ягера балистика одной болванкой - т.е. с одного выстрела все 15 дамага прилетят Ягуару в одну локацию тогда как сам Ягер может размазывать дамаг из двухболванчатой очереди. Высоко расположенные ружки дадут возможность высунуться, выстрелить и спрятаться, тогда как низкие и широко расположенные руки Ягуара могут немало патронов выпустить в молоко. С квирками у Ягера меньше шанс клина пушек. Так что вполне возможно, что у Ягуара 2-3 пушки заклинит, а Ягер будет стрелять без единого клина. Конечно Ультры - вопрос удачи, но шанс 15% клина и шанс примерно 11% клина - ощутимо.
В дуэли уже сталкивался на Ягуаре против Ягера и Ягер меня перестреливал.

[Rem Norton]

Krusnick, on 30 July 2016 - 06:19 AM, said:

Ввиду свойств остывание у клановых ДХС лучше, чем у ДХС сферы. При этом то, что клановые ДХС занимают меньше места дает возможность ставить их больше.
На взгляд - по-моему клантех остывает быстрее.

Эти миллидрахмы мнимого преимущества по скорости остывания более чем компенсируются квирками сферы на величину нагрева.

И вообще: сфера - это "изи мод" в КВ после кланов. Ну, тоже на мой взгляд, никому не навязываю.

[-Krus-]

Rem Norton, on 30 July 2016 - 06:23 AM, said:

Эти миллидрахмы мнимого преимущества по скорости остывания более чем компенсируются квирками сферы на величину нагрева.

И вообще: сфера - это "изи мод" в КВ после кланов. Ну, тоже на мой взгляд, никому не навязываю.

Так в том все дело. Сфера меньше греется, а Кланы быстрее остывают. На если сравнивать, то на глаз разница, по-моему, заметна.

[YpaH]

Krusnick, on 30 July 2016 - 05:11 AM, said:

Кланы сильнее греется и размазывает дамаг, стреляет дольше (длительность луча у лазеров ...).

про это все кланеры помнят, а про то что энергетика у них стрелят дальше и больнее как-то упомянуть забывают. Хватит уже про энергетику, чесслово.

Я хз куда еще влазит 3+ ультр на сфере, кроме ягера и маулера. Краба в расчет не беру. Это скорее исключения из правил, своеобразные баллистические столпы. Скорее глупостью будет утверждать, что из-за этих двух мехов вся сфера переапана, чем то, что кланы гнут. Я уже молчу про выживаемость того же самого ягера.

Krusnick, on 30 July 2016 - 05:11 AM, said:

может просто нужно подучиться играть на мехах Сферы?

Я нормально играю на сфере. Я потому и мнение сформировал, что давно уже показываю результат выше среднего и в ЦВ и в рандоме.

Krusnick, on 30 July 2016 - 05:11 AM, said:

Или переходить за Кланы, если их мехи более удобны?

Ну а это что за вариант непонятный? Может вообще пусть все тогда за кланы перейдут и сфера вообще не нужна?

[Gruzd]

YpaH, on 30 July 2016 - 06:37 AM, said:

про это все кланеры помнят, а про то что энергетика у них стрелят дальше и больнее как-то упомянуть забывают. Хватит уже про энергетику, чесслово.

Я хз куда еще влазит 3+ ультр на сфере

1. Дальше - да, больнее - нет ...За время работы кланового ларджа вражеский мех вокруг своей оси повернуться успевает. Лазерлодки у сферы на порядок лучше.
2. Как минимум ягер, маулер, катафракт (ваш любимый), баньша, к.краб... может забыл кого ...

[Gruzd]

И кстати, то, что за кланы сейчас играет абсолютное меньшинство, ни о чем не говорит ...?

[Rem Norton]

YpaH, on 30 July 2016 - 06:37 AM, said:

Я нормально играю на сфере. Я потому и мнение сформировал, что давно уже показываю результат выше среднего и в ЦВ и в рандоме.

А теперь попробуй повтори результат в КВ за кланы и опиши в этой же теме все страдания. И заодно ответишь на вопрос: "кого всё таки надо срочно понерфить".

[Lizzee]

YpaH, on 30 July 2016 - 06:37 AM, said:

что давно уже показываю результат выше среднего и в ЦВ и в рандоме.

Сорян, не удержался:

[YpaH]

Gruzd, on 30 July 2016 - 06:46 AM, said:

1. Дальше - да, больнее - нет ...За время работы кланового ларджа вражеский мех вокруг своей оси повернуться успевает. Лазерлодки у сферы на порядок лучше.
2. Как минимум ягер, маулер, катафракт (ваш любимый), баньша, к.краб... может забыл кого ...

1. За счет компьютера получается все равно немного дальше, чем у сферы с учетом 10% квирка. Это добавляет к дпс против сферного дюрэйшена. К слову у кланов он 1.5, у сферы 1.25. Разница значительна, но не фатальна, а на мете уже давно старательно вырезают квирки на дюрэйшен, поэтому тем более.
2. 3 ультры влезают только в того катафракта, который без квирка на шанс клина, а в баньшу 3шт не лезут, вообще-то. Так что к моему списку ты не добавил.

...3. С чего ты взял, что катафракт у меня любимый?