192 replies to this topic

[Elementary3]

Krizalius, on 07 October 2016 - 02:15 AM, said:

Я вопрос задал. Цифры есть? А если найду?

Ты чо дерзкий такой? А ты Саню Керенского знаешь?

[Krizalius]

DAnGerKhUA, on 07 October 2016 - 02:35 AM, said:

Ты чо дерзкий такой? А ты Саню Керенского знаешь?

Не флуди а, от Наташи Керенской ему привет.

Edited by Krizalius, 07 October 2016 - 02:37 AM.

[AngrySpartan]

DAnGerKhUA, on 07 October 2016 - 02:07 AM, said:

Нагибают не нагибают, но весьма опасны. И любой разброс, даже самый малый, сделает их менее уязвимыми...
Говорить более конкретно можно будет только после того как появятся хоть какие-то внятные цифры.

Повторю для невнимательных 1 раз, больше не буду:

Система с разбросом ничем, АБСОЛЮТНО НИЧЕМ не отличается от текущего гэймплея ДО ТЕХ пор пока не начинаешь превышать лимиты, как в ED. Т.е. как луляли по лайтам из 3 LPL/3UAC/6SPL...и т.д. так и будут. И лайты точно так же будут разваливаться.

Довольно опасные, но хрупкие лайты это нормально. Это называется баланс, который все равно не в пользу лайтов - мало лайтов в MWO сейчас бегает.

Вот когда начнешь читать ответы, а не заморачиваться на "цифрах", тогда и продолжим разговор, а до тех пор смысла нет.

Edited by AngrySpartan, 07 October 2016 - 03:32 AM.

[Krizalius]

AngrySpartan, on 07 October 2016 - 03:32 AM, said:

Ну хватит ё маё.

Кстати кто ен в курсе Тестовый Сервер с системой ЕД работает только что заходил.
Там Стадия 3 последняя что они делали.

Крутил я крутил всё это действо.

Соединить ED и TGC не получается товарищ Mokou.

Так что берём TGC и просим чтобы поставили Тест сервак. Выводить более точные цифры.

Хит-Кап это тоже что и Кап-системы прицеливания. Переменные просто другие. Погнали долбить Главрыбе. Эта система заедет лучше.

ЗЫ
Есть вариант 50 на 50, пока просчитываю

Edited by Krizalius, 07 October 2016 - 05:47 AM.

[Mokou]

Krizalius, on 07 October 2016 - 04:54 AM, said:

Соединить ED и TGC не получается товарищ Mokou.

Что у тебя не получается? Взять ED систему и вместо тепловых штрафов добавлять разброс попаданий?
Что в этом сложного?

[Krizalius]

Mokou, on 07 October 2016 - 07:23 AM, said:

Что у тебя не получается? Взять ED систему и вместо тепловых штрафов добавлять разброс попаданий?
Что в этом сложного?

Нет. другая штука.

[Vlad Striker]

У меня была идея отказов вооружения при альфовании или близко к тому по мощности залпа. Вроде того, как ультрапушки клинит. Это лучше, чем разброс. Не канон, но с кастомизацией надо как-то бороться, реализация которой которой тоже не канон.

[Krizalius]

Vlad Striker, on 06 December 2016 - 11:01 AM, said:

У меня была идея отказов вооружения при альфовании или близко к тому по мощности залпа. Вроде того, как ультрапушки клинит. Это лучше, чем разброс. Не канон, но с кастомизацией надо как-то бороться, реализация которой которой тоже не канон.

Было бы вообще забавно сделать так.
Процент точности прямопропорционально влияет на плавные перекаты прицела.
И ЛРМкам, Стрикам добавить механику типа "Сёрчпоинт" Как в Халфлайф базука устроена. куда прицел туда ракета. Соответственно не в точку а сплешем.

Edited by Krizalius, 07 December 2016 - 04:10 AM.

[Old School Combat]

Читая стартовый топик надо понимать что кое кому стали приходить мысли о бренности бытия в MWO (избытке суеты) и не пора ли игру замедлить и превратить ее {censored}мплей в позиционную игру, как это принято...
И тут надо бы или трусы надеть или крестик снять.. ибо ускоряя процесс убивания мехов вы замедляете игру, тк естественное желание будет - чаще прятаться и реже атаковать (но точнее).
А тут еще кошмар лонговых альфа страйкеров кое кого не отпускает..
Кароче, по примеру мв4 хорошобы усиливать и лонг и клоз (или ослабить защиту).. тогда действительно идет борьба за позиции и условия игры, А сама игра замедляется, ибо никто не торопится дохнуть..
Кстате ИМХО выбор меха в рандоме должен быть доступен после того как узнаешь на какой карте будет игра...

[Vlad Striker]

Насчет выбора полностью поддерживаю. Жаль, что камуфляж толком не работает

[Tomo3 14]

Mokou, on 04 October 2016 - 05:13 PM, said:

Не понимаю, чего сложного (для каждого отдельного человека) в том, чтобы навалиться всем и заставить PGI выслушать коммьюнити. И если PGI вообще не захочет идти на контакт, то может стоит перестать поощрять таких разработчиков? А если они послушают, то мы просто получим то, что хотим. Древность этой идее только в плюс ей идет.

На моей памяти было раза 3 от самых разных активистов + еще перед моим отправлением на диван, я с довольно большой группой активных игроков писал приличное кол-во советов для Рыб. Через месяц нам даже ответили. И в итоге даже какие-то 2-3 мелочи рыбы и в самом деле изменили.... Спустя месяцев 5-6 и всего парочку из 50+ . И это только из того, что я помню в Русской ветке. Рыбам "не очень важны" все эти крутые идеи - их надо реализовывать, а у Рыб индусы не бесплатные ( кстати, кланеры все еще не смогут менять тип патронов lbx/ac ? ).

Mokou, on 06 October 2016 - 11:55 AM, said:

И я не вижу проблем с лайтами, потому, что альфа в какие-то 30 урона не штрафуется и вполне себе убивает лайтов. Смертоносная для ассолта альфа будет иметь огромный телесный угол, для лайта она будет меньше, т.к. урона в него надо меньше внести.
Я уже не говорю о SRM которые все так же убивают лайтов.

Точечных 30 дамага крайне редко убивает лайта, а уж умного и везучего даже несколько попаданий может не убить. Я уж не говорю о всяких размазываниях лазорами и C-AC/X.
А SRM убивали лайтов во времена, когда SRM вообще все убивали. Точнее, когда они на определенном расстоянии в одной точке пересекались. Ну и SSRM тоже убивали лайтов только во времена, когда все стрики летели в ЦТ. Все это времена давно прошедшие ( года эдак 3 назад ).

Mokou, on 06 October 2016 - 12:21 PM, said:

Всякие горбуны должны без зазора совести стрелять своим горбом без штрафов.

Была такая имба еще 3+ года назад. Билд назывался "Сварщик" - 8 медаков и вперед. Затем ввели GH и он стал 1LPL+5ML, но вышел Shadow Hawk и о любых других медах почти забыли ( я даже помню, как мы пытались на центах/ханчах играть против ховков, так себе получалось ).

AngrySpartan, on 07 October 2016 - 03:32 AM, said:

Довольно опасные, но хрупкие лайты это нормально. Это называется баланс, который все равно не в пользу лайтов - мало лайтов в MWO сейчас бегает.

А давайте старый диван расскажет немного сказок на ночь? ^^

В давние-давние времена, когда еще не было лонгового, квиркового и прочего рака, лайты были очень важными мехами, а лайтоводы ( и в особенности командиры лэнсов лайтов ) - очень ценились. Ибо надо было и карту контролить, и о передвижениях основной группы противника докладывать, и следить за вражескими лайтами, и бежать на кап вражеской базы, и дефать свою базу.
А уж дуэли лайтов - так там просто счет на секунды шел, какую цель фокусить, включать/выключать ECM, кому пора уже уходить от вражеского фокуса и т.д.
Но в один крайне "замечательный" момент рыбы решили показать "крутые наработки" - турели на базах! И лайты стали так себе ( не говоря уж о довольно быстром переходе большинства мехов в упоротый лонг на Горцах ).
Рыбы конечно же это дело заметили, и начали их апать, в том числе и великолепными квирками. В итоге лайты начали набивать урона в среднем как неплохой тяж ( не топовый пилот, но часто довольно близко ).

ИМХО:
1) Занерфить ( кому-то чутка, кому-то прилично ) дпс лайтов, дабы они не были маленькими убивашками в спину.
2) Убрать турели с баз в играх 12x12 / 8x8
0) Ввести-таки нормальный поиск 12x12 / 8x8, а не 12шка против 4 лэнсов каких-то пугов...

Только когда у лайтов будет несколько серьезных задач в матче - они будут снова и важны, и интересны в плане игры на них.

А насчет всех этих планов по новому балансу - в очередной раз Рыбы сделают как хотят, наделают лютых косяков, и еще немного старичков уйдет и будет ждать MW5:M. Все как обычно.

Spoiler

И в качестве бонуса. Замените GW на PG, а ростер на билд. Надеюсь посыл ясен
https://youtu.be/EOBt34vMHCw

Edited by Tomo3 14, 07 December 2016 - 02:52 PM.

[ShiRrillion]

Здравствуйте.

Прочитал тему. Захотелось "растечься мыслью по древу". Собсно бурное обсуждение выявило, на мой взгляд, ряд проблем для меня, как инженегра:
1. Нет технического задания.
Все эти пожелания(размер хардпойнтов, нагрев, уменьшить емкость охладителей для "продолжительности боя" и т.п.) совершенно не укладываются в "хотелки" разных игроков.
Потому нужно сформировать, что же мы собсно хотим? А то лайтов подрезать, альфу убить... это так неопределенно, что ажно "вах".
2. Исходя из ТЗ, придумать хоть какое-то решение, в рамках текущих реалий (уже есть Гост Хит, что бы еще не сильно затратное допилить?). Или плюнуть на эту фигню и:
3. Исходя из ТЗ пофантазировать, а вот как бы сделать как в настолке?

От себя я вижу ряд нерешаемых проблем, как бы мы тут не корячились:
4. Есть Мехи лучше чем другие, даже в одном весе, и даже в одном шасси, не говоря про стоковые сборки (относится в основном к сфере, у кланов, за счет омни - попроще). А ведь еще не всё оружие из вселенной БТ ввели.
5. Есть люди, что стреляют лучше, чем другие. Игорь, Протон, Зеле и т.п. "монстры". Собсно, можно глянуть на финалистов турнира. Не считая "звезд из КВ". Там тоже матерых "головорезов" хватает.
В "настолке" проблемы снайперов/очень хороших стрелков нет. Там, если не ошибаюсь, урон "рандомно" прилетает по разным локациям Меха. Тут(в МВО) это как забороть? Единственное решение, раздавать тиры не за участие в боях, а за %попадания, кмдд, коэффициент K/D. И тогда "папки" будут рубаться с папками... Может быть... :-Р
И это совершенно не решит проблем в КВ, когда собралась кучка "головорезов", а против них выступает сброд "каребиров". Пока, как однажды мне не сказал Игорь, и само КВ не прикрутят к "кнопочке" "Fight" с учетом Тиров.
Ышо одно решение, это, как народ выше предлагал, нагрев будет "трясти" прицел, как при прыжке. Т.е. до 20%(цифирь от балды) нагрева - прицел как прицел, выше нагрев - прицел начинает болтаться, еще выше, болтается ышо сильнее, так сильно болтается, что на 500/600(нужное подчеркнуть) метров вообще не попадешь... Очевидно, что подобное решение не поможет при холодной баллистике. Или ПИИ сборке. На которые "папки" и пересядут. "Но надо же шото решать!!!"

Ну и кто-нить мог бы взять на себя ответственность и написать в первом посте, к чему пришли в результате обсуждения. Что мол задача: упростить/захардкорить игру, убить лазервомитов/энерголодок и т.п. И решения в результате обсуждения такие-то. А то листаешь тему, тут ссылаются на Bill'а, там на Тома, здесь вообще селедку заворачивали.

От себя проголосую: хАчу размеры хардпойнтов, а то каждый раз как вижу Ворону с ак20 - пробивает на нервный смех. Ессно осознаю, что такого разрабы не введут. Думаю, переделывать надо слишком много в игре. Хотя, чем чёрт не шутит, может и сделают, ведь это "фильтр" в мехлабе, а не {censored}мплейный движок перебирать.

Всего вам доброго.

P.S.

Tomo3 14, on 07 December 2016 - 02:51 PM, said:

А насчет всех этих планов по новому балансу - в очередной раз Рыбы сделают как хотят, наделают лютых косяков, и еще немного старичков уйдет и будет ждать MW5:M. Все как обычно.

Разрешите подписаться!

Edited by ShiRrillion, 11 December 2016 - 04:37 PM.

[Krizalius]

ShiRrillion, on 11 December 2016 - 01:29 PM, said:

Разрешите подписаться!

Не нагрев болтает прицел, а перегрузка ЦПУ прицеливания (для каждого ствола баллистика или лазеры) начинает мазать в рандомных пределах круга, как при прыжке с одновременным выстрелом. Альфа из 8 Лазеров или 4 ультры, разбрасывает как в ЛБХ

Edited by Krizalius, 11 December 2016 - 06:34 PM.