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Skill Tree Pts Online! - Runde 2


438 replies to this topic

#61 Ghos7bearD

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Posted 24 February 2017 - 04:40 AM

View PostDodger79, on 24 February 2017 - 12:45 AM, said:

Und wieder gibt es ein Event parallel zum PTS. Es ist einfach schade, dass PGI sich dermaßen selbst sabotiert. Aus dem 1. PTS scheine sie ja durchaus richtige Rückschlüsse zu ziehen, aber dann torpedieren sie das ganze wieder mit dem Event und man steht staunend daneben und fragt sich, ob sie das wirklich nicht selber merken...


Ich mag mich ja irren, aber ist der PTS nicht gerade dicht? ;-)

#62 Ibrandul Mike

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Posted 24 February 2017 - 04:47 AM



Flitzomat, ich würde dir glauben, dass es um den Regrind geht, wenn du nicht Mastery mit 91 nodes gleichsetzen würdest.

Um den Status Quo zu erhalten wurden nach dem PTS1 ca 71 Punkte gebraucht, weniger, wenn man ein Waffensystem raus nimmt, mehr, wenn man noch ein zweites hinzu nimmt.
Offensichtlich geht es dir also nicht darum, den Status Quo wieder her zu stellen, sondern weit mehr raus zu holen, als du jetzt hast. Demnach ist dein Mikro fallen lassen zwar ein schönes Stilmittel, allerdings bleibt deine Argumentation offen für Angriffe.

Gehst du auf den Status Quo (der nur annähernd erreicht werden kann), stimme ich dir zu. Bleibst du bei deinen 91 Skill Punkten muss ich leider der anderen Seite zustimmen.



Aus meiner Sicht wäre die sauberste Lösung das, was jetzt per XP frei geschaltet ist, im Skill Tree direkt zu aktivieren. Also hast du den Speed Tweak? Dann alle Spead Tweak Punkte aktiv, ob sie eine Verbindung haben oder nicht usw. usf. KA ob das in dem System geht oder zu Bugs führt, aber so hätte keiner einen Verlust. Die Module einfach erstatten, mit den GXP und den C-Bills hat man dann die Möglichkeit sich gezielt Sachen frei zu schalten. Da die Module ja nur einmal pro Mech nutzbar sind, ist der Verlust damit eingeschränkt und zumindest in der Theorie kann man für mehrere Mechs die Module zurück holen, statt sie nur für einen zu verwenden.



Und zum Rest: Etwas runter kommen :) Bis der PTS2 aktiv ist, spekulieren wir hier an sich wild rum und durch die Umstellung der Trees können unsere ganzen Spekulationen nur das bleiben. Wir kennen gerade nur die Grundlegenden Zahlen, wissen aber nicht, wie die Skills in dieser Instanz genau aussehen werden. Also freuen, hassen, was auch immer, aber abwarten :)

#63 Flitzomat

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Posted 24 February 2017 - 05:18 AM

Wie gesagt, man sollte sich in der Mitte treffen, bei XP ist dies geschehen, bei CBills weit entfernt. KinLuu macht einen Vorschlag, du machst einen Vorschlag wie es besser geht. Ich sehe keinen Grund die jetzige Lösung aus Kundensicht auch noch zu verteidigen oder hochleben zu lassen.

Edited by Flitzomat, 24 February 2017 - 05:49 AM.


#64 KinLuu

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Posted 24 February 2017 - 05:33 AM

Ich will nur endlich mal eine signifikante Änderung in dem Spiel haben.

Das ganze wird langsam etwas eintönig.

#65 John BAD Morris

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Posted 24 February 2017 - 06:06 AM

View PostFlitzomat, on 24 February 2017 - 04:15 AM, said:


... Was sagt ihr eigentlich denen die vor 4 Monanten angefangen haben? Die noch keine Module aber auf Grund guter Ratschläge vielleicht schon 24 Mechs im Hangar und kronische Ebbe auf dem Konto haben? Wahrscheinlich sagt ihr ihnen, dass es voll motivierend ist, dass sie jetzt nochmal von vorne anfangen können und am besten 16 Mechs wieder verkaufen um Cbills reinzubekommen.




Wir sind ja selten einer Meinung, aber da hat er vollkommen recht !!!

#66 Steve Pryde

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Posted 24 February 2017 - 06:21 AM

View PostKinLuu, on 24 February 2017 - 05:33 AM, said:

Ich will nur endlich mal eine signifikante Änderung in dem Spiel haben.

Das ganze wird langsam etwas eintönig.

Die Eintönigkeit kommt aber nicht durch den Skill Tree sondern durch das Fehlen von Gamemodi mit Substanz. Wobei die Eintönigkeit demnächst dann sogar durch den neuen Skilltree zunehmen wird btw.

View Postel piromaniaco, on 24 February 2017 - 02:11 AM, said:

Ich hab DIE LÖSUNG für das respec-Kosten-Dilemma.

Statt mit einem Mech zu probieren, Kauf dir für jeden Versuch einen neuen Mech und statte ihn mit den Skills aus die dich grad interessieren.

Da gibts nur ein Problem: du musst jeden einzelnen Mech seperat leveln(+doppelte XP-Kosten), selbst wenns dieselbe Variante ist. Früher hat man sich einen Mech gekauft und konnte Builds durchprobieren noch&nöcher. Das fällt jetzt komplett weg was der Diversität von Builds sicher nicht hilft.

Denkt doch bitte einfach mal weiter wie 5 Meter Feldweg, so schwer ist das nicht.

Edited by Steve Pryde, 24 February 2017 - 06:28 AM.


#67 Exard3k

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Posted 24 February 2017 - 06:55 AM

View PostFlitzomat, on 24 February 2017 - 04:15 AM, said:


Und bevor sich unter euch vor lauter Anfängerfreundlichkeit noch Pfützen bilden: Was sagt ihr eigentlich denen die vor 4 Monanten angefangen haben? Die noch keine Module aber auf Grund guter Ratschläge vielleicht schon 24 Mechs im Hangar und kronische Ebbe auf dem Konto haben? Wahrscheinlich sagt ihr ihnen, dass es voll motivierend ist, dass sie jetzt nochmal von vorne anfangen können und am besten 16 Mechs wieder verkaufen um Cbills reinzubekommen.



Beispiel mein 2. Account für Clans. Den gibts seit Kodiak Release und ich hab da ~30 Mechs (~Hälfte davon durch Mech Packs) und 2x Radar Dep, 1x Seismic, paar Waffenmodule und nen Haufen Advanced Zoom durch Supply Caches (Ja, manchmal hat man "Glück".). Kontostand etwa 6mio. Ich brauche auch noch ~50k GXP für die ganzen Consumables und 2. Stufe für Seismic, ganz zu schweigen von den fehlenden Waffenmodulen, die auch GXP brauchen. Soviel zu den Assets. Kein Neulingsaccount, kein Account mit 200 Mechs, aber in der Kategorie 20-30 Mechs und massive CBill-Probleme in allen Bereichen. Ich muss mich immer entscheiden ob Clan XL, Module oder neuer Mech, wie es den meisten Spielern geht.

Nächster geplanter Mech ist der Timber Wolf. Kostet ca. 50mio CBills. Der erste wird in Kürze gekauft. Mit dem Skill System kann ich mir den 2.+3. Timber (30mio) sparen und bekomme für den 1. Timber alle Module und Masterlevel für 5mio extra sobald das Update live geht. Mit den gesparten 30mio + ca. 30mio Refund bekomm ich die Hälfte meiner Mechs voll durchgelevelt. Aber da eh nur vielleicht 1/4 der Mechs überhaupt 60k+ XP hat, kann ich vermutlich den Großteil aller Mechs soweit leveln wie es die XP erlaubt. Mal abgesehen davon, dass ich kaum mehr als nen Drittel der Mechs regelmäßig spiele, da viele die ungeliebten Zweit- und Drittvarianten sind. Verkaufen tue ich nur meinen 2. Ice Ferret, weil ich keine dritte Variante mehr kaufe und mir da der Prime (oder war's der -B?) Center Torso ausreicht. Keinesfalls besteht die Absicht oder der Bedarf die Hälfte aller Mechs zu verkaufen. Das mach ich höchstens mit komischen Zweitvarianten von Omnimechs wenn ich MechBays brauche.

CBill- und GXP Probleme auf diesem Account lösen sich spätestens nach dem 2. Mechchassis in Luft auf und ich werde zukünftig schneller neue Mechs mastern können und mit einer größeren Vielfalt an Chassis antreten (auch so "Nice to have, aber zu teuer"-Mechs). So richtig gutes Clandropdeck hab ich immernoch nicht, wird aber ab nächstem Monat easy mode.

Direkt nach dem Login wirds etwas knapp sein, aber mittel- und langfristig holt man das zigfach raus.

Das mag nicht repräsentativ für alle Accounts mit 20-40 Mechs sein, aber aus meiner o.g. Perspektive ist das ein super Deal mit dem Skillsystem und weit weniger beschwerlich und grindig. Vor allem der Consumable/Modul-Nachteil wegen den GXP macht mir es mir das Skill System auf Tier1 deutlich einfacher. Gerade weil die IS meine Leidenschaft ist und die Clans eher ne nette Abwechslung darstellen.

edit: Wer sich jedes Mal über meine Wall of Text wundert...ich mach knappe 200 Anschläge die Minute, das tippt sich so schnell wie andere Leute twittern.

Edited by Exard3k, 24 February 2017 - 07:09 AM.


#68 John BAD Morris

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Posted 24 February 2017 - 07:04 AM

View PostExard3k, on 24 February 2017 - 06:55 AM, said:


...ich mach knappe 200 Anschläge die Minute...


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#69 Dodger79

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Posted 24 February 2017 - 07:09 AM

View PostHorace83, on 24 February 2017 - 01:48 AM, said:

Du hast schon gesehen, dass der Event deswegen extra "klein" ausfällt?
Für Normalos reicht genau 1 KMDD für 3 Tage Premium Zeit. Die Super-Nova kommt jetzt halt raus und die Anzahl der Spieler, die ihr Mech-spezifisches Event haben wollen ist größer, als die der PTS Interessenten.

View PostExard3k, on 24 February 2017 - 02:13 AM, said:


Das war ja schon beim ersten PTS gegeben, wo das Event dafür gesorgt hat, dass kaum einer überhaupt Feedback geben konnte und niemand empirische Tests der Spielmechaniken durchgeführt hat, so dass man nicht nur befüchten musste, dass bald die Server abgeschaltet werden, sondern auch die Foren..einfach mangels Aktivität und Feedback. Das ist mal wieder "typisch PGI"™.

Ich werde wohl das gesamte Wochende brauchen um diesen wichtigen KMDD auf die Supernova zu erzielen, da bleibt absolut keine Zeit zum Testen. Man wird ja geradezu zum Eventgrind gezwungen obwohl man eigentlich lieber Testen möchte. Das kann so nicht weitergehen; Gott sei Dank kommt bald Battletech raus™ und verkündet ein neues Evangelium und verspricht Erlösung von.Fremdbestimmung, Willkür und Dilletantismus. Dinge, die hier in MWO immer schlimmer werden.

Genau, Leaderboardevents sind ja immer totaaaaal un-grindig, weil die ersten 10 matches stets für eine Top-Platzierung reichen und man danach das ganze Wochenende nicht mehr weiterspielen braucht für ein gutes Ergebnis.

Ok, hier habt vielleicht keine Supernova und deswegen interessiert es euch nicht, aber zumindest die SNV-Besitzer stellt es vor die Wahl: entweder Event _oder_ PTS.

Ich bleibe dabei: ein Event, gleich welcher Art, sollte einfach nicht zeitgleich zum PTS stattfinden. Viel eher sollte ein Event AUF dem PTS stattfinden mit anschließender Belohnung für den Live-Account, damit das Ding mal ein wenig bevölkert wird. Beim PTS geht es nämlich nicht nur darum, sich mal exemplarisch den skill tree für eine handvoll Mechs durchzuklicken, sondern da sind auch spielmechanische Änderungen enthalten bzgl. crits, Waffenwerten/-verhalten u.a. Da wäre es schon schön, wenn man das auch unter realen Bedingungen (sprich 12vs12 und nicht 4vs4) testen würde, da es ansonsten die Erkenntnisse durchaus verfälschen kann.

#70 Ghos7bearD

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Posted 24 February 2017 - 07:36 AM

Also ich frag das gerne noch einmal, aber ist der PTS nicht eh gerade dicht?

#71 Exard3k

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Posted 24 February 2017 - 07:44 AM

View PostNorsfyr, on 24 February 2017 - 07:36 AM, said:

Also ich frag das gerne noch einmal, aber ist der PTS nicht eh gerade dicht?


Geplant war, dass er am 24sten Februar, also heute, mit dem neuen Update online geht. Geplant. Das Argument Event vs. PTS ist also valide.

Edited by Exard3k, 24 February 2017 - 07:45 AM.


#72 Baron von ztreik

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Posted 24 February 2017 - 03:16 PM

Und selbst wenn es erst am 29 startet mit dem Event, Am 28 ne S-Nova KMDD und man hat die nächsten Tage was anderes vor.

#73 Ibrandul Mike

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Posted 24 February 2017 - 04:14 PM

Bin durch mit der Supernova... war nicht mal wirklich lange :P

#74 Ibrandul Mike

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Posted 24 February 2017 - 04:24 PM

Und nochwas... der PTS wird erst nächste Woche wieder starten :(

Im offiziellen PTS Post ist eine Antwort von Tina dazu.

#75 Dodger79

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Posted 24 February 2017 - 05:30 PM

View PostIbrandul Mike, on 24 February 2017 - 04:24 PM, said:

Und nochwas... der PTS wird erst nächste Woche wieder starten Posted Image

Im offiziellen PTS Post ist eine Antwort von Tina dazu.

View PostIbrandul Mike, on 24 February 2017 - 04:24 PM, said:

Und nochwas... der PTS wird erst nächste Woche wieder starten Posted Image

Im offiziellen PTS Post ist eine Antwort von Tina dazu.

Danke für die Info. Aber wo meinst du genau?

Auf einer der momentan 42 Seiten in diesem Thread?

Oder in einem der bummeling 400 Threads in diesem Forum?

Ich frage, weil in dem Thread "Latest News Regarding Upcoming Skill Tree Pts Update", erstellt von einem PGI-Mitarbeiter direkt im PTS-Forum, steht leider nichts dazu.

PGI muss echt dringend mal seine Kommunikation patchen, da sind ein paar ordentliche buffs nötig, damit die wenigstens viable wird, von competetive ganz zu schweigen. Vielleicht sollten sie einfach mal einen Community Manager einstellen, der dann das Forum als Informationsquelle... oh, wait...

#76 Steve Pryde

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Posted 24 February 2017 - 05:45 PM

View PostDodger79, on 24 February 2017 - 05:30 PM, said:

Danke für die Info. Aber wo meinst du genau?

Auf einer der momentan 42 Seiten in diesem Thread?

Oder in einem der bummeling 400 Threads in diesem Forum?

Ich frage, weil in dem Thread "Latest News Regarding Upcoming Skill Tree Pts Update", erstellt von einem PGI-Mitarbeiter direkt im PTS-Forum, steht leider nichts dazu.

PGI muss echt dringend mal seine Kommunikation patchen, da sind ein paar ordentliche buffs nötig, damit die wenigstens viable wird, von competetive ganz zu schweigen. Vielleicht sollten sie einfach mal einen Community Manager einstellen, der dann das Forum als Informationsquelle... oh, wait...

https://mwomercs.com...ost__p__5629673

Aber ja, Kommunikation war noch nie PGI's Stärke.

#77 Eiswolf

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Posted 24 February 2017 - 10:53 PM

View PostSteve Pryde, on 24 February 2017 - 05:45 PM, said:

https://mwomercs.com...ost__p__5629673

Aber ja, Kommunikation war noch nie PGI's Stärke.


Und was genau sind den PGIs Stärken?

#78 Ghos7bearD

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Posted 24 February 2017 - 11:57 PM

Ein vernünftiges Mechwarrior Spiel auf Battletech Basis, oder kennst Du ein anderes. ;-)

#79 MW Waldorf Statler

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Posted 25 February 2017 - 12:11 AM

View PostNorsfyr, on 24 February 2017 - 11:57 PM, said:

Ein vernünftiges Mechwarrior Spiel auf Battletech Basis, oder kennst Du ein anderes. ;-)

naja, also bei der Vorlage ...da wären M3-Mw4 und MWLL (wenn in letzterem nur nicht die fitzzelige Steuerungskonfiguration wäre...) und vernünftig ? MWO hat die beste Grafik , hatte eine Tolle CB zeit , und den Grindfaktor, Die beste Concept Art , gute motivierte Angestellte wie ich denke, ansonsten ist die Hitreg zb eher wie in den Anfangstagen von MW4 Mercs (wo ich mektek mässig wieder die Kampagne angefangen habe) wo man noch mit einem 56k unterwegs war, ansonsten in Sachen Content und BT Athmosphäre im vergleich zu MW4 und MWLL (was wiederbelebt langsam wieder vermehrt Zulauf bekommt-zumindest sidn einige meines Clans zu MWLL gewechselt) eher Daumen runter ...andere Grind F2P games mal völlig aussen vor

Edited by Old MW4 Ranger, 25 February 2017 - 12:53 AM.


#80 Eiswolf

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Posted 25 February 2017 - 12:15 AM

View PostNorsfyr, on 24 February 2017 - 11:57 PM, said:

Ein vernünftiges Mechwarrior Spiel auf Battletech Basis, oder kennst Du ein anderes. ;-)


Und wo gibt es dieses Spiel? Das letzte das die Atmosphäre von BT gut rübergebracht hat ist ja schon uralt (MW4 Reihe) vom Charme der anderen Teile garnicht zu sprechen.

Ja MWO macht Spaß aber diese Aussage solltest du dir wohl nochmal überlegen ob es wirklich mit Blick auf die Kultteile und deren Verkaufszahlen und Spielerzahlen mithalten kann. MWO hat einen großen Vorteil es ist das einzige Spiel in dieser Nische. Hätte es nicht den Namen der Kultspiele würde es vermutlich noch düsterer Aussehen.





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